Вопрос морали
Модераторы: baranka, Модераторы
Вопрос морали
Узнала о болезне (гепсе) неделю назад. волосы шевелились , спасибо ВАМ всем что ВЫ здесь пишете, респект Администратору и зачинателю сайта.
История такая: в связях пор. не состояла, не кололась, кровь не переливала. Но последние 7 лет ходила к одному и тому же стоматологу ( дорогому и платному), ещё есть гинеколог, тоже свой и ходила к лору делала вакуумную чистку миндалин и промывание. На кого грешить не знаю , но дело уже не в этом ничего не изменишь, встанем, и пойдём дальше.
Мучает вопрос как быть: теперь я должна по всем нравственным и этич. нормам (а у меня есть и ДМС) (ну и везде после нас больных приходят люди и мы были когда-то в их числе) сообщать врачу: у меня ГЕПС ??? А если этого не делать? В кого я буду превращаться ( думая, что новые участники сайта, моего молчания следствие). Может вообще это и есть большее испытание чем, то что с нами случилось. (конечно мысли есть как выкрутиться). Но всё-таки поделитесь, бывалые
История такая: в связях пор. не состояла, не кололась, кровь не переливала. Но последние 7 лет ходила к одному и тому же стоматологу ( дорогому и платному), ещё есть гинеколог, тоже свой и ходила к лору делала вакуумную чистку миндалин и промывание. На кого грешить не знаю , но дело уже не в этом ничего не изменишь, встанем, и пойдём дальше.
Мучает вопрос как быть: теперь я должна по всем нравственным и этич. нормам (а у меня есть и ДМС) (ну и везде после нас больных приходят люди и мы были когда-то в их числе) сообщать врачу: у меня ГЕПС ??? А если этого не делать? В кого я буду превращаться ( думая, что новые участники сайта, моего молчания следствие). Может вообще это и есть большее испытание чем, то что с нами случилось. (конечно мысли есть как выкрутиться). Но всё-таки поделитесь, бывалые
Все жизненные пути бессмысленны, но есть путь сердца. Он такой же бессмысленный, как и все остальные, но по нему идёшь с радостью. К.Кастанеда
- годяй
- казистый
- Сообщения: 2682
- Зарегистрирован: 25 май 2009, 21:57
- Генотип: 1b
- Откуда: Из нерезиновой
- Возраст: 47
Re: Вопрос морали
по идее да, следовало бы говорить, только есть огромное НО. если бы сами врачи это адекватно воспринимали, ато ведь начинаются всякие дискриминации, пинания, отказы в помощи и т.д. самое главное- мы не обязаны оповещать врачей о гепСе, это они должны принимать все меры предосторожности, будто каждый пациент имеет что- то через кровь передающееся. и если кто- то и схватит твой гепс, то вина за это будет лежать не на тебе, а на том медике, который не достаточно продезинфицировал свои инструменты.
И это тоже пройдёт!! (С)Соломон
Каждый пинок Судьбы под жопу - попытка приподнять нас на новую ступень (с)
Каждый пинок Судьбы под жопу - попытка приподнять нас на новую ступень (с)
Re: Вопрос морали
Да, спасибо за ответ. А кто- нибудь ещё думал про это? может есть варианты? или все последующие заразились потому что предыдущие молчали? мы в этом месте отчасти и халатность врачей, а чаще мед. сестёр не сказать поощряем (но с молчаливого согласия или застенчивого молчания) А если бы они все меры принимали , то и форума не было бы.
А так ряды множатся. Конечно и если кто- то и схватит твой гепс, то вина за это будет лежать не на тебе, а на том медике, который не достаточно продезинфицировал свои инструменты.
вина не на мне. Но всё же.... всё же...всё же...
А так ряды множатся. Конечно и если кто- то и схватит твой гепс, то вина за это будет лежать не на тебе, а на том медике, который не достаточно продезинфицировал свои инструменты.
вина не на мне. Но всё же.... всё же...всё же...
Все жизненные пути бессмысленны, но есть путь сердца. Он такой же бессмысленный, как и все остальные, но по нему идёшь с радостью. К.Кастанеда
Re: Вопрос морали
в нашей стране лучше не говорить, потому как многие люди и некоторые врачи невежды. К примеру, вот когда участковые педиатры не будут одевать перчатки при осмотре ребёнка от Вич инфицированной матери - тогда и говорить про гепатит будет можно.
Гепатит В, HBE-ag негатив.Фиброз(2008г)- 1-2ст по биопсии,ИГА=7,фиброскан(2008г)=9,2кПа; 2008-? - энтекавир.
Re: Вопрос морали
т. е. по закону МЫ НЕ ОБЯЗАНЫ извещать, а ОНИ ОБЯЗАНЫ стерилизовать и принимать все меры :]04 :]04 :]04
Все жизненные пути бессмысленны, но есть путь сердца. Он такой же бессмысленный, как и все остальные, но по нему идёшь с радостью. К.Кастанеда
- Lilit_1001
- .
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 17:07
- Генотип: 1b
- Откуда: il
- Возраст: 54
Re: Вопрос морали
Вообще-то, по закону, насколько мне известно, мы не обязаны сообщать о своем вирусоносительстве людям, с которыми, т.с., состоим или состояли в половых связях, в отличие от носителей вируса ВИЧ.
А вот сообщать людям, совершающим манипуляции с нашей кровью, мы как раз-таки сообщать обязаны.
По понятным для всех для нас причинам.
Но это-позакону. А каждый уже выбирает для себя...
А вот сообщать людям, совершающим манипуляции с нашей кровью, мы как раз-таки сообщать обязаны.
По понятным для всех для нас причинам.
Но это-позакону. А каждый уже выбирает для себя...
1b/850000..терапия Pegasys, 180; Copegus, 200*6 с 12.01.2011
Primum nоn nocere - прежде всего не вредить
de omnibus dubitandum - подвергай сомнению!(Декарт)
Primum nоn nocere - прежде всего не вредить
de omnibus dubitandum - подвергай сомнению!(Декарт)
- Прометей
- Ti
- Сообщения: 3321
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 02:39
- Генотип: 1b
- Откуда: из Леса
- Gender:
- Возраст: 47
Re: Вопрос морали
Говорить надо, когда спрашивают, если не спрашивают об инф. заболеваниях то и нечего на лбу писать: HCV+. Я вот на пвт разболтался, так столько гепСников бывших нашел...как от врача еду, что не таксист так гепСник, и чем лечился рассказывает и советы дает...да наших везде много. Но это я на пвт, а до этого, если спрашивали говорил с непроницаемым лицом: Да, есть гепатит С, путь заражения неустановлен. На что порой слышал: как неустановлен? - Да так, жизнь у меня длинная и было всякое, в том числе стоматологов прорва и хирургов рать...да и всего по мелочи, я к Вам на консультацию/лечение пришел, а не обсуждать свое прошлое и ахать-охать. Если врач адекватен он вообще этих вопросов не задает, и не разворачивает тему. Это дело молодых эскулапов и старых бабок из медицины, но т.к. бабку ты уже не исправишь, есть вариант к ней не ходить, а найти другого более понятливого спеца.
Ха...вспомнил как я своему инфекту районому лекцию читал, о том что гепС лечится и что такое нацпроект...сорок минут без умолку, онЭ меня пожалела и грит, хошь я тебе направлений выпишу на бесплатные анализы? А я грю: не надо, там у Вас такая зверюга сидит, так вены ковыряет, что потом неделю с синяками ходить буду! Вы мне лучше гептральчику в дорожку из сейфика вашего...угощусь, можно?
Вот так и живем. А главное не зацикливаться и если начинаешь говорить, то говорить уверенно, ведь абсолютно здоровых людей не бывает, и как знать какая хворь у вашего собеседника, может Вам еще и повезло сильно. Легче надо относиться к этому и проще.
А сочувствия нам не надо, мы сами с усами!
Ха...вспомнил как я своему инфекту районому лекцию читал, о том что гепС лечится и что такое нацпроект...сорок минут без умолку, онЭ меня пожалела и грит, хошь я тебе направлений выпишу на бесплатные анализы? А я грю: не надо, там у Вас такая зверюга сидит, так вены ковыряет, что потом неделю с синяками ходить буду! Вы мне лучше гептральчику в дорожку из сейфика вашего...угощусь, можно?
Вот так и живем. А главное не зацикливаться и если начинаешь говорить, то говорить уверенно, ведь абсолютно здоровых людей не бывает, и как знать какая хворь у вашего собеседника, может Вам еще и повезло сильно. Легче надо относиться к этому и проще.
А сочувствия нам не надо, мы сами с усами!
Сбили с ног - сражайся на коленях! Не можешь встать - лежа наступай!
Re: Вопрос морали
Всегда говорю о своей болезни в любом медицинском учреждении.Конечно если этот вопрос мне задается. Не считаю свою болезнь чем-то постыдным и сверхестественным. Могу только посочувствовать мед.работнику который попытается меня дискриминировать или мне отказать потому, что у меня гепатит. а вообще никогда и не сталкивалась с прямым негативом по этому поводу.Хотя посещаю только платные мед учреждения, может поэтому.
- Прометей
- Ti
- Сообщения: 3321
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 02:39
- Генотип: 1b
- Откуда: из Леса
- Gender:
- Возраст: 47
Re: Вопрос морали
нет ответственности больного за сокрытие информации о гепСе, по крайней мере в УК РФ. А все остальное чепуха и пустое матание нервов.Lilit_1001 писал(а):А вот сообщать людям, совершающим манипуляции с нашей кровью, мы как раз-таки сообщать обязаны.
Сбили с ног - сражайся на коленях! Не можешь встать - лежа наступай!
- Настя
- лабо-паника в рубашке
- Сообщения: 3145
- Зарегистрирован: 21 сен 2006, 15:36
- Откуда: город Че
- Возраст: 40
Re: Вопрос морали
baba yaga
Думаю, решать говорить или не говорить нужно исходя из того какой компетентности врач перед Вами. Тем более, что со своими докторами Вы не первый день знакомы и мнение о них, как о специалистах и личностях у Вас уже более-менее сложилось.
Я не говорю - как ДОЛЖНО быть. Говорю - как есть. Не на каждом углу в поликлинике кричать.
И тем не менее, сегодня только общалась с женщиной с форума, которой врач в лоб заявила, что несмотря на пролеченный гепС и уже более чем годовой минус... ничего это не меняет, печень больная, и не лечится это.
-- Пн 02 авг, 2010 --
Прометей
уверен? в донорстве - вроде есть. в остальной медицине - не возьмусь утверждать.
Думаю, решать говорить или не говорить нужно исходя из того какой компетентности врач перед Вами. Тем более, что со своими докторами Вы не первый день знакомы и мнение о них, как о специалистах и личностях у Вас уже более-менее сложилось.
Я не говорю - как ДОЛЖНО быть. Говорю - как есть. Не на каждом углу в поликлинике кричать.
И тем не менее, сегодня только общалась с женщиной с форума, которой врач в лоб заявила, что несмотря на пролеченный гепС и уже более чем годовой минус... ничего это не меняет, печень больная, и не лечится это.
-- Пн 02 авг, 2010 --
Прометей
уверен? в донорстве - вроде есть. в остальной медицине - не возьмусь утверждать.
В Австралию со своим антигеном не ездят!
Все болезни - от нервов, и только один сифилис - от удовольствия...
ОГС в 2006 с самостоятельным выходом на ремиссию.
Все болезни - от нервов, и только один сифилис - от удовольствия...
ОГС в 2006 с самостоятельным выходом на ремиссию.
Re: Вопрос морали
[quote="Настя"]baba yaga
печень самый регенерирующий орган, и врач врачу рознь.
к сожалению врачей всё меньше и меньше (качество образования всё хуже и хуже)
но, Я пока только запуталась в ВОПРОСЕ......
печень самый регенерирующий орган, и врач врачу рознь.
к сожалению врачей всё меньше и меньше (качество образования всё хуже и хуже)
но, Я пока только запуталась в ВОПРОСЕ......
Все жизненные пути бессмысленны, но есть путь сердца. Он такой же бессмысленный, как и все остальные, но по нему идёшь с радостью. К.Кастанеда
- Lilit_1001
- .
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 17:07
- Генотип: 1b
- Откуда: il
- Возраст: 54
Re: Вопрос морали
Ничего страшного, разберетесь в вопросе!
Читайте форум, выходите на связь, все войдет в свою колею.!!
Читайте форум, выходите на связь, все войдет в свою колею.!!
1b/850000..терапия Pegasys, 180; Copegus, 200*6 с 12.01.2011
Primum nоn nocere - прежде всего не вредить
de omnibus dubitandum - подвергай сомнению!(Декарт)
Primum nоn nocere - прежде всего не вредить
de omnibus dubitandum - подвергай сомнению!(Декарт)
- Настя
- лабо-паника в рубашке
- Сообщения: 3145
- Зарегистрирован: 21 сен 2006, 15:36
- Откуда: город Че
- Возраст: 40
Re: Вопрос морали
baba yaga
спокойствие. почитаете с месяцок, а то и с недельку - любому врачу лекцию про гепС и его лечение прочтете.
спокойствие. почитаете с месяцок, а то и с недельку - любому врачу лекцию про гепС и его лечение прочтете.
В Австралию со своим антигеном не ездят!
Все болезни - от нервов, и только один сифилис - от удовольствия...
ОГС в 2006 с самостоятельным выходом на ремиссию.
Все болезни - от нервов, и только один сифилис - от удовольствия...
ОГС в 2006 с самостоятельным выходом на ремиссию.
- Прометей
- Ti
- Сообщения: 3321
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 02:39
- Генотип: 1b
- Откуда: из Леса
- Gender:
- Возраст: 47
Re: Вопрос морали
уверен! А какая Уголовная ответственность для донора? Их же в обязательном порядке проверяют, потом плазму (по внутренней инструкции, абы избежать заражения пациента) выдерживают полгода, после чего по новой проверяют, и уже потом используют по назначению. Если технология нарушена, то это косяк врачей, вот тут мы достаем УК и читаем им статейки...снял халат - иди в тюрьму! Они это прекрасно знают, и лишь отмороженные не проверяют плазму по халатности спустя 6 месяцев.Настя писал(а):уверен? в донорстве - вроде есть.
Сбили с ног - сражайся на коленях! Не можешь встать - лежа наступай!
Re: Вопрос морали
спасибо за успокоение и поддержку,
но только bolidа позиция понятна
а успокоение имеется в виду (плевать на поколение next), а как с врачами разговаривать и про услуги в мед. учреждениях сама (если кому надо могу добрым словом помочь) ( в силу профессии)
НО, что точно ВАШ опыт бесценен.
но только bolidа позиция понятна
а успокоение имеется в виду (плевать на поколение next), а как с врачами разговаривать и про услуги в мед. учреждениях сама (если кому надо могу добрым словом помочь) ( в силу профессии)
НО, что точно ВАШ опыт бесценен.
Все жизненные пути бессмысленны, но есть путь сердца. Он такой же бессмысленный, как и все остальные, но по нему идёшь с радостью. К.Кастанеда
- Прометей
- Ti
- Сообщения: 3321
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 02:39
- Генотип: 1b
- Откуда: из Леса
- Gender:
- Возраст: 47
Re: Вопрос морали
а мы кто?baba yaga писал(а):в силу профессии
зы. так я и написал как Болид...и все ЗА! Мнение едино у старожилов форума...это новечки пока мечутся, но это быстро проходит.
Сбили с ног - сражайся на коленях! Не можешь встать - лежа наступай!
Re: Вопрос морали
[quote="Прометей"]
а мы кто?
.и все ЗА!
ой, ой простите
а мы кто?
.и все ЗА!
ой, ой простите
Все жизненные пути бессмысленны, но есть путь сердца. Он такой же бессмысленный, как и все остальные, но по нему идёшь с радостью. К.Кастанеда
- Прометей
- Ti
- Сообщения: 3321
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 02:39
- Генотип: 1b
- Откуда: из Леса
- Gender:
- Возраст: 47
Re: Вопрос морали
baba yaga
профессия говорю какая? психолог?
профессия говорю какая? психолог?
Сбили с ног - сражайся на коленях! Не можешь встать - лежа наступай!
- Хелен25
- .
- Сообщения: 1182
- Зарегистрирован: 14 авг 2009, 03:49
- Генотип: 3
- Откуда: Хабаровск
- Возраст: 39
Re: Вопрос морали
Никому ничего не скажу!!! Ну а вообще говорить или нет - каждому для себя нужно решить самостоятельно. Говорила честно докторам только когда спрашивали и то не всем. Когда в роддоме перед родами на меня тетенька пошла с опасной бритвой многоразовой и таким вопросом - сказала честно - гепС, поскольку все равно узнает (знакомая знакомых), а когда при общем обследовании на вопрос доктора: "Есть ли хронические заболевания" - ответила, что нет. Во время беременности посетила эндокринолога, а она посмотрев на красные ладошки спросила есть ли гепатит какой-нибудь, ответила что есть - все равно в обменной карте беременной указано это. Так что к каждому доктору свой подход. Есть грамотные доктора, которые не станут пугать и шарахаться от тебя (у меня была замечательная гинеколог), а есть такие безграмотные ветеринары (подругому их не назовешь), что лучше промолчать в тряпочку.
-- 8/3/2010, 09:09 --
И все-таки говорить или нет о гепСе - это не вопрос морали, а скорей вопрос собственного мировосприятия
-- 8/3/2010, 09:09 --
И все-таки говорить или нет о гепСе - это не вопрос морали, а скорей вопрос собственного мировосприятия
Начало лечения 20.08.2010, пегасис+копегус. ДВА ГОДА минус после конца лечения.
Не знаю кто пишет сценарий моей жизни, но чувство юмора у него есть.
Не знаю кто пишет сценарий моей жизни, но чувство юмора у него есть.
- Sovok-59
- ......
- Сообщения: 8906
- Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:18
- Генотип: 1b
- Откуда: Челябинск
- Возраст: 64
Re: Вопрос морали
Говорить или не говорить - это проблема государства и законов.
Из 100 человек 95 не знают о своем заболевании. Если государство заражает, то пусть и лечит, а не делает вид что эпидемии нет.
Давая лицензию на выполнение медицинских манипуляций, оно и должно контролировать выполнение оных. Вне зависимости от собственности заведения.
Тут стоит вопрос не морали, а ответственности государства за здоровье граждан. Мы, в данном случае, потерпевшая сторона.
Если меня не будет принимать врач - письмо в минздрав, пусть увольняет его.
Из 100 человек 95 не знают о своем заболевании. Если государство заражает, то пусть и лечит, а не делает вид что эпидемии нет.
Давая лицензию на выполнение медицинских манипуляций, оно и должно контролировать выполнение оных. Вне зависимости от собственности заведения.
Тут стоит вопрос не морали, а ответственности государства за здоровье граждан. Мы, в данном случае, потерпевшая сторона.
Если меня не будет принимать врач - письмо в минздрав, пусть увольняет его.
У меня нет мед. образ-я, поэтому написанное отражает только мое мнение, опыт и знания.
ПВТ 10.10.08-12.9.9; возврат 13.10.9.
ПВТ 10.10.08-12.9.9; возврат 13.10.9.