Отказали в возмещении налога?

[Lia]

Пожалуй,

нужно списаться с юристами из Свердловской области, которые вели дело пациента, который....заказал экспертизу качества на предмет бесплатного лечения гепатитов.....или пригласить юристов сюда на форум.

Для них это хорошая практика, к тому же все возможные отписки уже получены.......

Там они проделали огромную работу по анализу законодательства, регламентирующего вопрос лечения граждан, больных гепатитами В и С, и, видимо, опыт уже имеют....

http://www.ostrow.ru/besplatnie-lekarstva.html

Это единственный случай в России, в Свердловской области, когда получены деньги...!?

[extrasex]

.

[Lsan]

- лекарственное обеспечение - 7,05 млн. рублей;

слёзы...

Но это отдельная программа со своими целями и задачами

Целью подпрограммы является снижение уровня заболеваемости вирусными гепатитами.

Задачами подпрограммы являются:

- совершенствование методов профилактики вирусных гепатитов и эпидемиологического надзора;

- обеспечение качества диагностики, лечения и реабилитации острых и хронических вирусных гепатитов.

Что не снимает с ОМС возложенных на него задач.
Ты сама цитировала:

Виды и условия оказания медицинской помощи в рамках Территориальной программы государственных гарантий

Утверждены Постановлением Правительства Хабаровского края от 31 декабря 2010 г. N 389-пр «О Территориальной программе государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации на территории Хабаровского края бесплатной медицинской помощи на 2011 год»
За счет средств ОМС оплачивается медицинская помощь, оказываемая в соответствии с базовой программой ОМС, являющейся составной частью Территориальной программы и предусматривающей первичную медико-санитарную, специализированную (за исключением высокотехнологичной) медицинскую помощь, а также обеспечение необходимыми лекарственными препаратами в соответствии с законодательством Российской Федерации в следующих случаях:

инфекционные и паразитарные болезни, за исключением болезней, передающихся половым путем, туберкулеза, ВИЧ-инфекции и синдрома приобретенного иммунодефицита;
...

[Lia]

extrasex, ну какие большие?
Если все сложится, все судебные издержки компенсирует ответчик. Ну и про мировое забывать не стоит.

А деньги то вернуть никто и не просил?

Вот сказали, что ОМС не при делах, гепцентр должен этим заниматься,
а геп центр по сути вынудил лечиться за свой счет.

Или ОМС и Минздрав местный хорошо сдружились. Видимо как обычно, думают, щас мы ее отфутболим, и досвидос, терпения ни у кого не хватит...

[Barsa]

Надо и федеральные док-ты смотреть.
Терриориальные часто истолковывают "слегка по-своему"

[ribka]

Или ОМС и Минздрав местный хорошо сдружились. .

Ясно море. Страхователем является правительство Хабаровского края. Это всё одно лицо.

[Lsan]

Пришел ответ на второе письмо в МинЗдрав.
По сути опять отписка. Плавно ушли от конкретных вопросов.

[ribka]

Сегодня пригласили на разговор в здравотдел . Женщина звонила- пыталась отчитать меня за моё письмо в министерство. Неужели, говорит, Вам не понятно, что Вы не имеете никакого права лечиться бесплатно Нужно дождаться цирроза или заболеть спидом.
Попросила написать всё что она наговорила- в официальном письме. Пыл её немного поутих и меня пригласили на личный разговор. Сейчас думаю, с чего начинать и как грамотно построить разговор.
Если есть у кого предложения на этот счёт буду оч рада помощи. Мне хватило бы и плана- буквально по пунктам. Главное, конечно, это наше с вами право на бесплатное( хотя никакое оно не бесплатное- мы платим налоги) лечение, можно сказать право на жизнь.

-- 28 июн 2011 19:58 --

Нужна оф статистика- какой % гепСников с циррозом излечивается от вируса.

[Lia]

http://www.hcv.ru/articles/stat/protokol.html
Протокол диагностики и лечения больных вирусными гепатитами В и С
Данный протокол является руководством для практических врачей.
Один из авторов:
МОНИКИ им. А.В. Владимирского, Московский областной гепатологический центр
Богомолов Павел Олегович, кандидат медицинских наук, доцент
+ международная практика

Это авторитетные источники?

Если да, то судя по этим рекомендациям:


Показания для проведения противовирусной терапии

Принятие решения о целесообразности лечения пациента с ХГС должно быть индивидуализировано и основано на степени поражения печени, потенциальных рисках побочных эффектов, наличии сопутствующих заболеваний, вероятности успеха терапии и готовности больного начать ее.

у нас все показания, кроме запущенного фиброза...

Вероятность успеха при низком фиброзе где найти?


Поскольку установить индивидуальный для пациента риск прогрессирования заболевания печени в настоящее время невозможно, то следует считать, что каждый больной ХГС с виремией является потенциальным кандидатом для проведения противовирусного лечения.

у нас есть кандидат...

Для определения строгих показаний к нему сегодня используются результаты морфологического исследования печени: пациентам с отсутствием или минимальным фиброзом (Ishak 0–1, METAVIR 0–1) противовирусная терапия может быть отложена в связи с низким риском развития неблагоприятных исходов заболевания, строго показана она пациентам с мостовидным фиброзом или компенсированным циррозом при отсутствии противопоказаний к ее проведению.

у нас нет запущенного фиброза, но у нас возраст+плохой генотип

Целью терапии является профилактика неблагоприятных исходов хронического гепатита С (ЦП и ГЦК).


поэтому и пошли лечиться+избежать внепеченочных проявлений/осложнений+ врач выписывал рецепты на фероны...зачем он это делал, если терапия не показана?

Гепатит C имеет, кроме того, множество внепеченочных проявлений, главное из которых — появление в крови криоглобулинов (аномальных белков). Они вызывают смешанную криоглобулинемию — васкулит, для которого характерны поражения кожи и внутренних органов, преимущественно почек. Смешанная криоглобулинемия служит показанием к противовирусной терапии независимо от стадии хронического гепатита.

[Lsan]

Начинашь с Конституции РФ.

Раздел ПЕРВЫЙ
Глава 2. ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА
Статья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

2. В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию.

3. Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом.

Продолжаешь Территориальной программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации на территории Хабаровского края бесплатной медицинской помощи на 2011 год»

...
За счет средств ОМС оплачивается медицинская помощь, оказываемая в соответствии с базовой программой ОМС, являющейся составной частью Территориальной программы и предусматривающей первичную медико-санитарную, специализированную (за исключением высокотехнологичной) медицинскую помощь, а также обеспечение необходимыми лекарственными препаратами в соответствии с законодательством Российской Федерации в следующих случаях:
...
инфекционные и паразитарные болезни, за исключением болезней, передающихся половым путем, туберкулеза, ВИЧ-инфекции и синдрома приобретенного иммунодефицита;
...

Уточняешь, где там про цирроз и про коинфекцию.

Спрашиваешь какие меры, работающее на тебя Правительство края, предприняло, чтобы все это выполнялось?
Кто ответственен за невыполнение указанных законов и постановлений?
Кто конкретно в этом виноват, к кому ты можешь подать судебные иски?
Почему не определен порядок получения бесплатной терапии (такая ведь все таки проводится, для каких-то отдельных категорий людей, хотя до нынешнего года декларировалась в рамках нацпроекта - без каких либо ограничений)?
Как распределяются хотя бы те деньги, которые сейчас выделяются на ПВТ гепатита С?
Что предпринимается для контроля за коррупцией (бесплатная терапия за взятку), за воровством препаратов (списание их на мертвые души или назначение не нуждающимся в ПВТ)?

Попутно выясняешь, почему ПВТ не входит в дорогостоящие виды лечения? Почему в перечень лекарств, по которым делается налоговый вычет - не включены все препараты, необходимые для проведения ПВТ (пеги, рибы, препараты снижающие побочки..., ингибиторы, кстати, которые уже применяются...)?

ТЫ распиши все это в форме письма-запроса. Сделай пару экземпляров.
И по результатам беседы (если не появится в ходе беседы новых вопросов) - попроси завизировать и дать письменный ответ.
Если появятся новые уточняющие вопросы - пообещай подредактировать свой запрос и передать в кратчайшие сроки...
Можешь сказать, что за ходом диалога с огромным вниманием следят несколько тысяч гепатитчиков.
Им будет интересно дать подробные ответы, чтобы прояснить ситуацию с лечением гепатита С и снять возможные аналогичные вопросы от многих других больных людей.

Да. И протокол можно распечатать, и статью об экономическом обосновании затрат на лечение гепатита С, и перечни соответствующие...

[Lia]

Нужна оф статистика- какой % гепСников с циррозом излечивается от вируса


Рекомендации Американской гепатологической ассоциации 2004
http://www.hcv.ru/standarts/part1.htm

Имеются результаты двух исследований, посвященных лечению гепатита C при циррозе печени.

В первом больным назначали интерферон а и рибавирин, изначально уменьшив обычные дозы обоих препаратов вдвое и постепенно повышая их каждые 2 нед в зависимости от переносимости [154,158].

154. Эверсон GT, Труийо T, Троттер J, Skilbred J, Халприн, Мак-Кинли C, Фей В, и др.. Лечение декомпенсированного цирроза с низкой дозой режим ускорения (LADR) интерферона-альфа-2b и рибавирином: безопасность и эффективность [Реферат]. Гепатологии 2000; 32:308 А.

158. Эверсон GT. Лечение больных с гепатитом С на листе ожидания. Печень Transpl 2003; 9: S90-S94.

Несмотря на высокую частоту побочных эффектов (27%),

у 39% больных достигнуты хорошие результаты,
у 21% - устойчивый вирусологический ответ
(у 11% с инфекцией, вызванной генотипом 1, и у 50% с инфекцией, вызванной генотипами 2 и 3),

причем ни у одного из этих пациентов в посттрансплантационном периоде вирусная РНК в крови не появилась.

Приблизительно половина из 102 участников исследования страдали печеночной недостаточностью класса A по Чайлду (компенсированным циррозом печени), у другой половины был декомпенсированный цирроз. Средний балл по шкале Чайл-да-Пью составлял 7.

Второе исследование дало гораздо менее обнадеживающие результаты [159].

159. Crippin JS, McCashland T, Terrault N, P Шейнер, Шарль-тонный MR. Пилотное исследование переносимости и эффективности противовирусной терапии гепатита С вирус-инфицированных пациентов, ожидающих трансплантации печени. Печень Transpl 2002; 8:350-355.

Многих кандидатов на лечение пришлось исключить по причине тяжелых гематологических нарушений;
у многих участников результаты лечения оказались плохими, кроме того, отмечались угрожающие жизни побочные эффекты.

Большинство участников второго исследования страдали более тяжелой печеночной недостаточностью, преимущественно классов B и C по Чайлду, что, вероятно, стало одной из причин различий в результатах между двумя исследованиями.

При циррозе печени, особенно декомпенсированном, намного чаще возникают гематологические осложнения - анемия, нейтропения и тромбоцитопения [158-160]. Из-за этого нередко приходится снижать дозы противовирусных препаратов, что сказывается на эффективности лечения.

Ни в одном из исследований не было контрольной группы, и это снизило ценность полученных результатов.

Были ли еще исследования по терапии при ЦП?

[extrasex]

.

[ribka]

Спасибо за помощь!!!
Сегодня ,как нарочно, локальная сеть мигает. Отключается каждую минуту практически.

extrasex
я это подозревала. поэтому собираюсь идти с заявлением в двух экземплярах. один им в отдел, а второй завизированный себе оставлю.

[extrasex]

.

[ribka]

Только что вернулась с собеседования , уже со второго. : все меня понимают, сочувствуют, никто не спорит, что лечение мне было необходимо, НО денег городу на лечение гепСников ни край , ни федералы уже несколько лет якобы не выделяют. Только рибавирин , но его отдавали людям со вторым и третьим геном. Фероны больные покупали сами. Местные врачи решили, что 1 ген лечить вообще не стоит за счёт бюджета- неизлечим. Начальник отдела по борьбе с эпидемиями и инфекционными заболеваниями предложила пройти процедуру ... прижигания фиброза :]08 . Это такое возможно??? Ничего подобного не слышала. Написала мне свой телефон и доктора- хирурга, которое это делает и делает удачно. Может меня просто зарезать хотят (шутка).
На мой вопрос - почему мне ни разу не предложили сделать бесплатно УЗИ и эластографию(на это деньги точно выделяются и даже выделяются деньги на дорогу в Хабаровск)- промолчала, пожала плечами. Почему в поликлинике имеется кабинет инфекциониста , а врача нет, а только старая медсестра от которой толку ноль- тоже умалчивалось, почему меня ещё в 2005 году не поставили на очередь на лечение, а вместо этого я услышала- ступайте с богом и живите как и жили, много было почему- и ни одного ответа. Ответ один- денег нет.
Письменный ответ она будет давать министерству здравоохранения и росздравнадзору, куда я и писала свои заявления.
До третьего июля я должна получить ответы на все мои вопросы, поживём -увидим.
На всякий случай отвезу заявление в местный здравотдел, к утру не успела составить. Всё же хочу всё услышанное сегодня в личной беседе получить в письменном виде.
Она ,кстати, пожелала мне не останавливаться, а дойти до суда. Жаловалась, что она диабетчик, а лекарств бесплатных нет. сама всё покупает. ДУРДОМ!!!

[Lia]

Численность населения Хабаровского края на 2010. 1 400 000 человек. (по переписи населения)

1 400 000 * 2%(инфицированных вирусом гепатита С по статистике) =28 000 человек

Судя по "Сведениям о параметрах реализации приоритетного национального проекта "Здоровье" на 1 апреля 2011 года Хабаровский край" пролечить планировали 105 человек. (без учета вич и геп.В)

Почему так мало? 105 человек против 28 000, даже пусть они не все нуждаются в лечении прямо сейчас.

Почему не просят финансирования по реальным цифрам?

Про ингибитор вообще никто не планирует...?

---------
НО денег городу на лечение гепСников ни край , ни федералы уже несколько лет якобы не выделяют.

Численность населения г. Комсомольск-на-Амуре 264 385 человек.
И на это население в этом городе не предусмотрено выделение денег для лечения гепатита С?

264 385 * 2%= 5 288 человек

Из них острым гепатитом С сколько? Минздрав Хаб.края пишет, что планирует снизить уровень заболевания до 2,5чел на 100 000 тысяч населения.

(см.Сведения о параметрах реализации приоритетного национального проекта "Здоровье" на 1 апреля 2011 года Хабаровский край)

Т.о. человек 6 с острым гепатитом Минздрав Хабаровского края то планирует получить в городе г. Комсомольск-на-Амуре? (Без учета вич инфицированных и без гепатита В)

Но денег почему-то не просит? Почему?
---
Так в вашем регионе и с обеспечением диабетиков такие же проблемы...
---
Однажды возместят стоимость лечение пациенту, и планировать научатся и заявки подавать вовремя и денег из бюджета получать вовремя...

[Lsan]

НО денег городу на лечение гепСников ни край , ни федералы уже несколько лет якобы не выделяют

Вот пусть это напишут.

Жаловалась, что она диабетчик, а лекарств бесплатных нет

Вот зараза! Что она не знает о том, что диабетчикам все лекарства бесплатны?

Тут наверное и суд не поможет. Тут надо, видимо, за калашникова браться...
И отстреливать в очередной раз всю эту сволочь, удобно устроившуюся в мягких креслах во власти, начиная с самого верха.
При таком беспределе власти начинаешь понимать террористов.

[Lia]

Может быть отсутствует система сбора информации о пациентах, ее анализ?
Отсутствует система организации подачи заявок на финансирование,
на медикаменты, в федеральный бюджет?

Хотя населения то не так много. Можно ногами все геп центры обойти.

Или Хаб край запрашивает денег на лечение на 1 000 человек, а федеральный бюджет говорит, нет, только на 100 человек..?

Или в чем проблема то?

Надо Рыбке в минздрав устраиваться на работу, для организации финансирования.

[ribka]

Может быть отсутствует система сбора информации о пациентах, ее анализ?
Отсутствует система организации подачи заявок на финансирование,
на медикаменты, в федеральный бюджет?

Я думаю, что в наших поликлиниках этим совсем не занимаются- подачей списков на лечение. например в моей поликлинике нет врача, но есть кабинет инфекциониста и есть медсестра- старенкая бабушка, которая абсолютно ничего не делает. Охраняет наши амбулаторные карты в кабинете.
Кто подсуетился, у кого блат в медицине- тот и получил лечение.
По словам нач здравотдела Хабаровск на 2011 год не выделил ни копейки для лечения "простых смертных".

[ribka]

Судя по "Сведениям о параметрах реализации приоритетного национального проекта "Здоровье" на 1 апреля 2011 года Хабаровский край" пролечить планировали 105 человек. (без учета вич и геп.В)Почему так мало? 105 человек против 28 000, даже пусть они не все нуждаются в лечении прямо сейчас.

всё, что выделялось Хаб Краю- читай Хабаровску, Комсомольску .В краевом спидцентре мне так и сказали: нуждающихся 1000 чел, на год выделяется на 100 чел= итого моя терапия через 10 лет. Как я могла после этого не согласиться на грабительскую программу РОШей.

-- 30 июн 2011 13:17 --

Почему не просят финансирования по реальным цифрам?Про ингибитор вообще никто не планирует...?

Просят, возможно не оч настойчиво. Ни один чиновник не желает портить отношения с вышестоящим начальством, а уж тем более с министерством и губернатором региона . Хорошие отношения всегда пригодятся для личных нужд.
Какие нафик ингибиторы.
На 2011 год правительство края на лечение гепсников не выделило ни копейки вообще. Федералы- только для ВИЧ.

Думаю, писать нужно было губернатору и в думу с этими вопросами . Почему больные гепСом брошены на произвол судьбы.

Ещё весной узнавала в спидцентре для знакомой по поводу лечения по РОШ- прикрывают программу. Наверняка, потому что и здесь облажались- аппетиты большие у чиновников. Для них главное не людей лечить, а потуже карман набить.

-- 30 июн 2011 13:28 --

Или в чем проблема то?

Возможно в том, что все налоги из регионов до копейки забирает Москва, а потом решает кому скока дать, а может и не дать.
Некоторым мэрам даже ордена на груть вешают за то что ничего для своей челяди не просят.

-- 30 июн 2011 13:32 --

Первой фразой нач здравотдела было: я ознакомилась с вашим заявлением, всё понимаю, но в России нет денег и это говорит вроде бы грамотный человек.