Lightman ПВТ-2: УВО (8 лет минус)

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

Аватара пользователя
WiNNER
...
...
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 29 июл 2003, 16:27
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069734Сообщение WiNNER

Lightman писал(а):4.5X10^2 МЕ/мл
Бывает что нагрузка скачками падает. Ждем 2-х недельный ПЦР.
2003 обнаружены HCV + HBV (острый?), терапия короткими 5 млн.МЕ в сутки, частичный ответ.
2005 2-я терапия. Переменный успех, прорыв.
2014. IL28b CT/TG, F-3 (10.1 кПа). Терапия №3 ингибиторами. УВО с 01.2015.
Аватара пользователя
Lightman
физрук
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 14:29
Генотип: 1b
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 45

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069748Сообщение Lightman

Сегодня 10-й день борьбы с паразитом. Состояние отличное. Но морально вчера немного подкосило. Ожидал, что нагрузка будет в районе 100-200 МЕ.
WiNNER писал(а):Бывает что нагрузка скачками падает. Ждем 2-х недельный ПЦР.
Витя, у меня получился сдать на 12-й день. Думаю сдавать количество с чуйкой 60 МЕ (Инвитро). Правильно?
Потом меня не будет в России недельку.

2011: Пегасис+Риб. F0, СТ/TG, Relapse.
2015: Соф+Дак+Асун, 12.05-31.08 Дневник УВО155
2023: минус


Аватара пользователя
WiNNER
...
...
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 29 июл 2003, 16:27
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069762Сообщение WiNNER

Тогда можно не париться и сдать уже по приезду обратно в 3 недели.
2003 обнаружены HCV + HBV (острый?), терапия короткими 5 млн.МЕ в сутки, частичный ответ.
2005 2-я терапия. Переменный успех, прорыв.
2014. IL28b CT/TG, F-3 (10.1 кПа). Терапия №3 ингибиторами. УВО с 01.2015.
Аватара пользователя
Йети
....
....
Сообщения: 4134
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 18:44
Генотип: 3

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069768Сообщение Йети

Lightman писал(а):на 12-й день. Думаю сдавать количество с чуйкой 60 МЕ (Инвитро).
Я так и сделала.
F0-1 начало 10.05.15 Егисоф+Джонодак+рибы
Йети живёт тут
старт 1,8 х 10^5 МЕ
Истрия минусов:
Инвитро (60МЕ) 11 дн.(1,5 нед.)
КДЛ (15МЕ) 30 дн. (4,5 нед.)
ЦМД (10МЕ) 45 дн. (6,5 нед.)
Финиш 29.08.15
УВО4 УВО12 УВО24
Аватара пользователя
yanis
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 11:12
Генотип: 1b
Откуда: Питер

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069773Сообщение yanis

Lightman писал(а):Сегодня 10-й день борьбы с паразитом. Состояние отличное. Но морально вчера немного подкосило. Ожидал, что нагрузка будет в районе 100-200 МЕ.
Хочется чтоб на второй день был ультраминус? :D Не все сразу
Геп С, 1в, F0-1. наивная
Дневник
22.01.2016 9,6*10^4
Индисоф+китдак с 29.01.2016
26.02.16 ультра -
22.04.16 минус.
Финиш
Аватара пользователя
Lightman
физрук
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 14:29
Генотип: 1b
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 45

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069784Сообщение Lightman

Согласен, оборзели мы тут все. Хотим все и сразу. :]53
Так что отставить панику... будем начинать паниковать после 12-го дня

2011: Пегасис+Риб. F0, СТ/TG, Relapse.
2015: Соф+Дак+Асун, 12.05-31.08 Дневник УВО155
2023: минус


некто
.
.
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: 25 ноя 2004, 00:22
Возраст: 46

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069803Сообщение некто

Паниковать не надо раньше времени. Но и врать не буду - впервые вижу подобный результат на ингибиторах:
- Очень бодрое падение в первые сутки
- Всего в два раза за 7 суток дальше.

Конечно, помним, что все индивидуально - но терапию просрать нельзя.

Я думаю, что сдать тебе надо на 12-й день и количество И качество, ну или только кол-во в Инвитро.

Так как если ты сдашь только кач-во и будет "+" то степень снижения нагрузки останется неизвестной до момента следующей пересдачи.

Еще я предполагаю (правда без оснований, просто предполагаю), что лаборатория в плане количественного анализа близкого к границе определения может врать - лаборанту, что 900 копий, что 400 - после миллионов МЕ в одном миллилитре - это все им кажется мало и не важно сколько точно.

Вполне может быть, что у тебя было не 950ме/мл на первые сутки, а скажем 1500ме/мл, и что сейчас было не 450ме/мл - а скажем 250ме/мл.
- Посмотри по подписи на анализе - результаты выдал один и тот же врач или фамилии разные?
- Ты сдавал в одном и том же офисе?

Но все равно это странно и неприятно. Будь готов принять меры на 4-й неделе терапии: NS3 и/или рибавирин.
Аватара пользователя
Йети
....
....
Сообщения: 4134
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 18:44
Генотип: 3

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069804Сообщение Йети

cir.ool
В инвитро если сдаешь количество, качество сдавать не надо. Чуйка одинаковая у обоих, в количественном считают только от 100, а чуствительность 60.
F0-1 начало 10.05.15 Егисоф+Джонодак+рибы
Йети живёт тут
старт 1,8 х 10^5 МЕ
Истрия минусов:
Инвитро (60МЕ) 11 дн.(1,5 нед.)
КДЛ (15МЕ) 30 дн. (4,5 нед.)
ЦМД (10МЕ) 45 дн. (6,5 нед.)
Финиш 29.08.15
УВО4 УВО12 УВО24
некто
.
.
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: 25 ноя 2004, 00:22
Возраст: 46

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069805Сообщение некто

В инвитро если сдаешь количество, качество сдавать не надо. Чуйка одинаковая у обоих, в количественном считают только от 100, а чуствительность 60.
Ну тем более тогда, сдать надо кол-во.
Аватара пользователя
Lightman
физрук
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 14:29
Генотип: 1b
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 45

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069808Сообщение Lightman

cir.ool писал(а):количество И качество, ну или только кол-во в Инвитро.
Вроде, когда делаешь количество все равно сначала запускают качество, а потом количество. Это этом свидетельствует (косвенно) нижний порог 60МЕ, но чуйка 100МЕ. Это тоже только мои предположения.
cir.ool писал(а):Готовься морально быть готовым принять меры на 4-й неделе терапии: NS3 и/или рибавирин.
Готовлюсь. Жду ответа от хорошего человека :]15

ПыСы
Ну вот, пока клавиши тыкал уже написали :-)

2011: Пегасис+Риб. F0, СТ/TG, Relapse.
2015: Соф+Дак+Асун, 12.05-31.08 Дневник УВО155
2023: минус


некто
.
.
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: 25 ноя 2004, 00:22
Возраст: 46

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069817Сообщение некто

Вообще, такое поведение снижения нагрузки (на ~3 лога за сутки и потом всего в два раза за неделю) - характерно для монотерапии. Дак проверен, а Соф - вроде как официальный (правда я не знаю кого-то, кто еще Resof пьет) - поэтому остается предполагать либо погрешности лабы (попросту - раздолбайство лаборанта в интерпретации результатов) либо индивидуальные особенности организма. В первом случае все хорошо, во втором - скорее всего нужно усиление терапии. Однозначно можно будет сказать посмотрев падение нагрузки на 12 днях и получение ультра минуса до 4-й недели включительно. С твоим фиброзом ультра обязана быть до 4-й включительно, если нет - НАДО добавить NS3.
Аватара пользователя
WiNNER
...
...
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 29 июл 2003, 16:27
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069821Сообщение WiNNER

У меня динамика тоже не ровная была. 1,9 млн --> 1000 --> 410 --> "менее 100" --> "минус" (60ме).
Пока не паникуем и просто наблюдаем. Решение об усилении надо принимать по результатам 4-5 недели.
2003 обнаружены HCV + HBV (острый?), терапия короткими 5 млн.МЕ в сутки, частичный ответ.
2005 2-я терапия. Переменный успех, прорыв.
2014. IL28b CT/TG, F-3 (10.1 кПа). Терапия №3 ингибиторами. УВО с 01.2015.
Аватара пользователя
Lightman
физрук
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 14:29
Генотип: 1b
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 45

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069863Сообщение Lightman

WiNNER писал(а):У меня динамика тоже не ровная была. 1,9 млн --> 1000 --> 410 --> "менее 100" --> "минус" (60ме).
0 день - 1,9 млн.МЕ.
5 дней - 1100 МЕ (3.2 log10).
2 недели - 410 МЕ (3.7 log10). После получения этого результата начал ежедневно принимать контрастный душ для встряски лимфоцитов и сосудистой системы.
3 недели - Менее 100 МЕ (4.4 log10).

Правильно я понимаю твои временные отсечки?
То есть у тебя был мой результат на 2-й неделе, то есть на 14-й день?

Что скажешь, улучшит ли положение дел бассейн или лучше не напрягаться на тере? Я тяжелую атлетику отменил на тере щас. И вообще все физ.нагрузки.

2011: Пегасис+Риб. F0, СТ/TG, Relapse.
2015: Соф+Дак+Асун, 12.05-31.08 Дневник УВО155
2023: минус


Аватара пользователя
WiNNER
...
...
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 29 июл 2003, 16:27
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069864Сообщение WiNNER

Lightman писал(а):То есть у тебя был мой результат на 2-й неделе, то есть на 14-й день?
Да.
Физнагрузки делать надо. Это гоняет кровь по организму, что на фоне ухудшения микроциркуляции от софа дает положительный эффект.
Контрастный душ также улучает работу сосудов и повышает подвижность лимфоцитов.
2003 обнаружены HCV + HBV (острый?), терапия короткими 5 млн.МЕ в сутки, частичный ответ.
2005 2-я терапия. Переменный успех, прорыв.
2014. IL28b CT/TG, F-3 (10.1 кПа). Терапия №3 ингибиторами. УВО с 01.2015.
Аватара пользователя
Lightman
физрук
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 14:29
Генотип: 1b
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 45

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069878Сообщение Lightman

WiNNER писал(а):Физнагрузки делать надо. Это гоняет кровь по организму,
Согласен.
Но у этого утверждения есть другая сторона медали: чем быстрее двигаешься, тем выше пульс, выше окислительные реакции, выше метаболизм и быстрее выводятся вещества из организма. Я намекаю на то, что лекарства могут быстрее метаболироваться...

Какое утверждение выше в данной ситуации получается?

2011: Пегасис+Риб. F0, СТ/TG, Relapse.
2015: Соф+Дак+Асун, 12.05-31.08 Дневник УВО155
2023: минус


amixo1924
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 19:17
Генотип: 1b
Возраст: 69

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069883Сообщение amixo1924

Lightman
Не переживайте за такие результаты падения нагрузки.
У меня вот как это происходило:
Старт - 1400000 МЕ/мл
через 4 суток - 1100 МЕ/мл
На 13 день - больше 100 МЕ/мл (CMD качество)
На 22 день - больше 100 МЕ/мл (СMD качество)
На 25 день - не обнаружено (меньше 60 МЕ/мл, InVitro).
Я тоже расстроился после результата 22 дня, конечно, но оно того не стоило. Вполне может быть в таких случаях
и ошибка лабы. Мне они (СMD) ещё и с результатами по тромбоцитам накосячили. На старте было - 104, на пятый день - 119,6 - я, конечно, порадовался и тут бах на 13 день - 110,1, а на 22 день вообще убили - 92,8. Расстроился ещё больше чем от ПЦР. Делать нечего - еду в INVITRO на 25 день, сдаю ОАК и ПЦР, прошу сделать тромбоциты вручную. И что вы думаете? Результат - тромбоциты 180, а ПЦР - не обнаружено. А я же чувствую по тому, как кровь сворачиваться стала от ссадин, взятия крови и после игрищ с котом, что не должны быть у меня тромбоциты ниже чем на старте. Да ещё и дёсны почти перестали кровить после чистки зубов. Да и вообще самочувствие хорошее. Теперь, конечно, на душе спокойнее.
Так что лаба может запросто накосячить. Почему у меня так нагрузка плохо падала, я, конечно, не знаю, но я вообще сложный случай: с одной стороны - наивный, а с другой - возраст почти 60 и в довесок имеется гепатит В в организме.
Вообще моё падение нагрузки очень похоже, по-моему, на случай форумчанки под ником Strelka. И вообще у меня смутное ощущение, что чем пациент моложе, тем нагрузка падает круче и минус получается раньше.
Да, забыл написать чем лечусь. Потребляю египетский Виропак и "Даклинзу".
Lightman, вы молоды, забейте на промежуточные данные, в следующий раз обязательно будет минус.
Извиняюсь за слишком длинное послание. Просто в душе от результатов терапии "щенячий восторг" присутствует и в голове вертятся всё время два слова: "Поживём ещё!"
Всем желаю вечного минуса!
2014 обнаружены HCV(1b) + HBV
F-2 (фиб-скан) 2014, G/G T/T
Соф+Дак с 22.04, с 26.05 Сунвепра
54 день - не обнаружено (CMD,менее 10 МЕ/мл)
81 день - не обнаружено (CMD,менее 10 МЕ/мл)
В и С сидели... Выбьем букву С из организма!
Аватара пользователя
WiNNER
...
...
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 29 июл 2003, 16:27
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069887Сообщение WiNNER

amixo1924 писал(а):Старт - 1400000 МЕ/мл
через 4 суток - 1100 МЕ/мл
На 13 день - больше 100 МЕ/мл (CMD качество)
На 22 день - больше 100 МЕ/мл (СMD качество)
На 25 день - не обнаружено (меньше 60 МЕ/мл, InVitro).
Вам бы 3-й ингибитор подключить, ибо инвитровский минус на 4-й неделе это ещё не победа.
2003 обнаружены HCV + HBV (острый?), терапия короткими 5 млн.МЕ в сутки, частичный ответ.
2005 2-я терапия. Переменный успех, прорыв.
2014. IL28b CT/TG, F-3 (10.1 кПа). Терапия №3 ингибиторами. УВО с 01.2015.
Аватара пользователя
Strelka
..
..
Сообщения: 2980
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 19:31
Генотип: 1b
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069891Сообщение Strelka

amixo1924 писал(а):Вообще моё падение нагрузки очень похоже, по-моему, на случай форумчанки под ником Strelka. И вообще у меня смутное ощущение, что чем пациент моложе, тем нагрузка падает круче и минус получается раньше.
Падение нагрузки похоже на мое. Насчет возраста - не уверена. Есть люди, которым за 50, а нагрузка снижается быстро.
Дневник 1в, F0-1.
Соф(Ег.)+Дак(Кит.т.)+ Сим(Olysio) с 12 н.
С 11.04.2015 - 21.08.2015 УВО
Аватара пользователя
Bozenaka
,
,
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 20:22
Возраст: 56

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069892Сообщение Bozenaka

Lightman писал(а):Сегодня 10-й день борьбы с паразитом. Состояние отличное. Но морально вчера немного подкосило. Ожидал, что нагрузка будет в районе 100-200 МЕ.
Состояние отличное и это отлично. я уже не помню, когда-нибудь у меня было состояние отличное. не паникуй, будет твой минус. обязательно будет.
С 1 ,F0-F1 ф-скан 10.11.2014
Содак (Китай) + SоviHep (Индия)
Старт 11.06.15 - 468 850 МЕ/мл.
минус на 14 день. Финиш - 02.09.15. УВО 12, 24, 48
viewtopic.php?f=25&t=61727
amixo1924
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 19:17
Генотип: 1b
Возраст: 69

Re: Lightman ПВТ-2: RESOF/ДжоноДак - все или ничего! стр. 212

Сообщение: # 2069893Сообщение amixo1924

WiNNER
Спасибо за совет. Я себе вполне отдаю отчёт, что до победы ещё далёче. В ближайшие дни подключу асунапревир. Надо только с небольшой проблемой покончить. В ближайшие дни собираюсь выложить краткий отчёт о ходе моей терапии и дальше вести дневник понемногу.
2014 обнаружены HCV(1b) + HBV
F-2 (фиб-скан) 2014, G/G T/T
Соф+Дак с 22.04, с 26.05 Сунвепра
54 день - не обнаружено (CMD,менее 10 МЕ/мл)
81 день - не обнаружено (CMD,менее 10 МЕ/мл)
В и С сидели... Выбьем букву С из организма!
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»