Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед Альгерон + с 14 нед Пегасис: УВО 1 год 3 мес

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

Аватара пользователя
Lucas Rich
,
,
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 12:38
Генотип: 3a
Откуда: Москва
Возраст: 53

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2147884Сообщение Lucas Rich

Меняет то, что чем позже ответ, тем ниже шанс.
Вот график падения вирусной нагрузки на КИ СОФ+ДАК для 3 генотипа. Где здесь пациенты с минусом после 4 недели?

http://i016.radikal.ru/1511/de/b5f4eead7dd8.png
3а F3: Соф+Содак+Рибы+Пеги (Квадро) всего 28 недель - УВО34
Хронология терапии здесь viewtopic.php?f=25&t=62618
Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: Slovenija
Возраст: 58

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2147887Сообщение Martovskaja

Alemadasja
Алён, я поняла одну главную вещь - когда нас послали на пеги, тоже радостно обещали проценты, аж 80 успешных давали...а потом послали сдохнуть.
И цирроза тоже не было.
И ещё я поняла, что статистика, это мыльный пузырь плавающий на поверхности водной глади, т.к. организм штука субъективная, как генетически, так и психологически, и по этой причине - непредсказуемая.

Что говорит моя врачиха о тройке -
У неё были разные случаи (речь о пегах), некоторые сходили с дистанции и 12, и в 8 недель - но, это не помешало получить УВО.
1 - Всё дело в возрасте, это удавалось только молодым!
Последний случай с циррозом - первая тера была 24 недели - возврат, через пол года она повела его 48 недель повторно - и получилось!
2 - Срок теры.

Думаю, что на ингах эти факторы нужно учитывать тоже. Их не хотят учитывать для удобства страх-компаний, всё усредняя и обезличивая, бабло рулит.
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2147945Сообщение Alemadasja

Lucas Rich писал(а):Вот график
7 человек? это не то, что не серьезно, это даже не смешно

Я не собираюсь вас переубеждать. "За ваши деньги любые причуды" (с), да еще на вашем организме. Мировые светила гепатологии ведь балваны, мы все тут все лучше знаем ))
Приведены исследования, в которых нет ни слова о том, что вы хотите услышать. Индивидуальный подход к пациенту никто не отменял. Но и притягивать за уши себе удобные выводы не комильфо ))
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: Slovenija
Возраст: 58

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2147970Сообщение Martovskaja

Alemadasja писал(а):Приведены исследования, в которых нет ни слова о том, что вы хотите услышать.
:lol: вот именно!

:-) А где нам прочитать слова о том, что мы хотим услышать?
Или по другому поставим вопрос -
;] - А где исследования, в которых задавались таким вопросом?
Аватара пользователя
Lucas Rich
,
,
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 12:38
Генотип: 3a
Откуда: Москва
Возраст: 53

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2147976Сообщение Lucas Rich

Alemadasja
Более масштабных данных не нашел. Может быть у тебя есть в копилочке ссылки с разбивкой по неделям у кого когда минус? Я не нашел данных о том, что отсутствие минуса на 8 неделе все еще предполагает УВО. Отсюда и решение идти на квадро.
Я принимаю решения на основании той информации, которую могу найти. И стараюсь найти как можно больше. Но нужные детали найти не получается.
Они как-то странно пишут - даже если нет минуса до конца терапии, УВО все равно возможен. Как это? Он вдруг потом сам появится после окончания терапии?!
А самый большой риск для себя вижу в том, чтобы просидеть 24 недели на СОФ+ДАК, не получить минус, быть не в состоянии продлить терапию и что тогда - вирус снова станет отвоевывать утраченные позиции, но фиброз уже 3 и он очень быстро сожрет мою печень.
3а F3: Соф+Содак+Рибы+Пеги (Квадро) всего 28 недель - УВО34
Хронология терапии здесь viewtopic.php?f=25&t=62618
Аватара пользователя
Рейнис
,
,
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 17:45
Генотип: 1b
Откуда: СПб
Возраст: 64

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2147986Сообщение Рейнис

Мою подпись посмотри ...
ГепС 1в ф3 55л
1я тера пег+риб-возвр
2-я-егисоф+ Джонодак+рибы 24 нед.
2н"-"(50МЕ
4н"+"(20
6н"-"(60"+"(20
7н"-"(20
9н"+"(10
10,16"-"(10
УВО4,10,24!
colibri
-
-
Сообщения: 15664
Зарегистрирован: 25 май 2014, 19:46
Генотип: 1
Возраст: 59

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2147991Сообщение colibri

Lucas Rich писал(а):Они как-то странно пишут - даже если нет минуса до конца терапии, УВО все равно возможен. Как это? Он вдруг потом сам появится после окончания терапии?!
Ссылки сохраняла в ОК,страницу недавно удалили из-за мошенников,если найду,скину.
Может,кто раньше скинет.
В двух словах, чтобы это понять,надо понимать ,что такое ПЦР. В ютубе много роликов про ПЦР.
В той статье было сказано,что были случаи, когда на 12-ой неделе РНК ещё определялся,но даже после этого человек имел УВО на ингах.
То есть, если ПЦР показала плюс, она могла поймать не живой вирус,а осколок РНК,которые потом исчезали из крови.Как-то,так. :]09
Ты подстраховался, теперь точно получишь УВО,ттт. Нервы-то,не железные. :]09
УВО 52-
Старт 11.07.2014 финиш 8.05.2015 г.,Пег+риб+Соф, ф0-1.
Аватара пользователя
Lucas Rich
,
,
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 12:38
Генотип: 3a
Откуда: Москва
Возраст: 53

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2147993Сообщение Lucas Rich

Рейнис
Спасибо. Да, похоже, но 1в и все равно рибы. Тройка похоже коварнее остальных.
Хотя на видео с конференций эскулапы говорят, что вообще говоря варианта два - либо продлевать теру на СОФ+ДАК либо добавлять РИБ. Первый вариант дороже и не понравится страховым. Второй вариант не нравится пациентам - не любят они РИБЫ :D Вот и рекомендуют то, что готовы оплатить страховые.
3а F3: Соф+Содак+Рибы+Пеги (Квадро) всего 28 недель - УВО34
Хронология терапии здесь viewtopic.php?f=25&t=62618
Аватара пользователя
Рейнис
,
,
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 17:45
Генотип: 1b
Откуда: СПб
Возраст: 64

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2147994Сообщение Рейнис

Рибы без пегов переносятся совсем по другому - не сильно они меня в этот раз и прессовали ...
ГепС 1в ф3 55л
1я тера пег+риб-возвр
2-я-егисоф+ Джонодак+рибы 24 нед.
2н"-"(50МЕ
4н"+"(20
6н"-"(60"+"(20
7н"-"(20
9н"+"(10
10,16"-"(10
УВО4,10,24!
Аватара пользователя
Lucas Rich
,
,
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 12:38
Генотип: 3a
Откуда: Москва
Возраст: 53

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2147995Сообщение Lucas Rich

colibri
Спасибо! Нервы да, не железные. Но и я тоже не железный и уже изрядно потрепанный жизнью :]53
Конечно розовые мечты были отстреляться 12 недель СОФ+ДАК без побочек как рыцарь на белом коне. Но по факту получается по-другому...
3а F3: Соф+Содак+Рибы+Пеги (Квадро) всего 28 недель - УВО34
Хронология терапии здесь viewtopic.php?f=25&t=62618
Аватара пользователя
Рейнис
,
,
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 17:45
Генотип: 1b
Откуда: СПб
Возраст: 64

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2147996Сообщение Рейнис

в свое время мы завидовали у кого была трешка - 24 нед и будет вам счастье ...

== 08 ноя 2015, 18:54 ==

а у тебя еще и ф3 ... и хотел 12 нед и без рибов ???
ГепС 1в ф3 55л
1я тера пег+риб-возвр
2-я-егисоф+ Джонодак+рибы 24 нед.
2н"-"(50МЕ
4н"+"(20
6н"-"(60"+"(20
7н"-"(20
9н"+"(10
10,16"-"(10
УВО4,10,24!
Аватара пользователя
zelenenkij
.....
.....
Сообщения: 5942
Зарегистрирован: 20 май 2013, 20:19
Откуда: М.О
Gender:
Возраст: 40

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2147997Сообщение zelenenkij

Lucas Rich
Ты как маленький,тут люди есть по 3 и 4 пвт проходят,я в их числе,а ты уже весь на измене,не беги впереди паровоза:-)
Ошейник раба,всегда легче доспехов воина!!!
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу!!!
УВО-4 года.
Аватара пользователя
Lucas Rich
,
,
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 12:38
Генотип: 3a
Откуда: Москва
Возраст: 53

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2148002Сообщение Lucas Rich

Рейнис
Ну да, ведь так в рекомендациях написано!

Если давление 102/77 что пить надо? Кофе?

== 08 ноя 2015, 19:04 ==

zelenenkij
Вот этого я и хотел избежать, потом у ждал новых лекарств до предела.
3а F3: Соф+Содак+Рибы+Пеги (Квадро) всего 28 недель - УВО34
Хронология терапии здесь viewtopic.php?f=25&t=62618
Аватара пользователя
Рейнис
,
,
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 17:45
Генотип: 1b
Откуда: СПб
Возраст: 64

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2148003Сообщение Рейнис

Lucas Rich писал(а):Если давление 102/77 что пить надо? Кофе?
Ну, думаю да ...или коньяк !!! но это не для нас . а кофе ,по новым исследованиям, оказался для печени полезен , но не растворимый , конечно ...
ГепС 1в ф3 55л
1я тера пег+риб-возвр
2-я-егисоф+ Джонодак+рибы 24 нед.
2н"-"(50МЕ
4н"+"(20
6н"-"(60"+"(20
7н"-"(20
9н"+"(10
10,16"-"(10
УВО4,10,24!
Аватара пользователя
Uranik
...
...
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 13 июн 2015, 12:42
Генотип: 2
Откуда: Московская обл., Люберцы
Возраст: 43

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2148005Сообщение Uranik

colibri писал(а):В той статье было сказано,что были случаи, когда на 12-ой неделе РНК ещё определялся,но даже после этого человек имел УВО на ингах.
То есть, если ПЦР показала плюс, она могла поймать не живой вирус,а осколок РНК,которые потом исчезали из крови.Как-то,так. :]09
Ты подстраховался, теперь точно получишь УВО,ттт. Нервы-то,не железные.
Вот да, нужно эту статью наверное повесить на видном месте. Но и тогда сомнения думаю останутся. Несколько случаев...

Нужны общепризнанные масштабные КИ в открытом доступе, где будет однозначно доказано, что при плюсе в конце терапии в конце все равно получается УВО.
Желательно несколько таких случаев у нас на форуме. (Интересно посмотреть на этих первых отважных людей.)
Тогда появится доверие этому утверждению и перестанут ловить минус на ингах.

Ну а пока... Каждый борется за свое УВО как может. Ну и на основании проверенной временем тактики используемой при лечении интерфероном. Где время получения минуса, может служить хоть каким-то гарантом и предиктором успеха.
гепС, 2ген; F=0-1; 66 кг; 169 см; дневник;
с 22.06.2015г. пегасис + ребетол 1000мг + Hepcinat с 6 недели;
нач: 3,4 млн. ме/мл; 2н: 13 тыс. ме/мл; 4н: 350 ме/мл; 6н: ультра минус; УВО24;
Аватара пользователя
Бровка
,
,
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 07:53
Возраст: 38

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2148006Сообщение Бровка

Lucas Rich писал(а):Если давление 102/77 что пить надо? Кофе?
Привет. У меня всю теру давление низкое было. Я кофе не пью, у меня от него сразу тошнота подступает и желчный выпендриваться начинает. Я купила конфеты кофейные зерна в шоколаде, ими и спасалась да еще чаем зеленым. Если кофе норм идет, можно и кофе.
1b, f1-f2 (7.5 кПа)
Егисоф + содак
Старт 02.08.2015
viewtopic.php?f=25&t=61916
10 дн ИНВИТРО "-"
28 дн ЦМД ультра "-"
56 дн ЦМД ультра "-"
УВО5
УВО 24
Аватара пользователя
Uranik
...
...
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 13 июн 2015, 12:42
Генотип: 2
Откуда: Московская обл., Люберцы
Возраст: 43

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2148007Сообщение Uranik

Бровка
Ой, а я слышал от зеленого чая наоборот давление падает. :]09
Еще слышал бывают таблетки с кофеином.
гепС, 2ген; F=0-1; 66 кг; 169 см; дневник;
с 22.06.2015г. пегасис + ребетол 1000мг + Hepcinat с 6 недели;
нач: 3,4 млн. ме/мл; 2н: 13 тыс. ме/мл; 4н: 350 ме/мл; 6н: ультра минус; УВО24;
Аватара пользователя
zelenenkij
.....
.....
Сообщения: 5942
Зарегистрирован: 20 май 2013, 20:19
Откуда: М.О
Gender:
Возраст: 40

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2148008Сообщение zelenenkij

Lucas Rich
не паникуй короче и не нагоняй тоску,все будет огонь поверь мне на слово_)
Ошейник раба,всегда легче доспехов воина!!!
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу!!!
УВО-4 года.
Аватара пользователя
Рейнис
,
,
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 17:45
Генотип: 1b
Откуда: СПб
Возраст: 64

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2148009Сообщение Рейнис

Говорят еще, что зеленый чай утром пить надо - бодрит ... и не пить на ночь ...
ГепС 1в ф3 55л
1я тера пег+риб-возвр
2-я-егисоф+ Джонодак+рибы 24 нед.
2н"-"(50МЕ
4н"+"(20
6н"-"(60"+"(20
7н"-"(20
9н"+"(10
10,16"-"(10
УВО4,10,24!
Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: Slovenija
Возраст: 58

Re: Егисоф + Содак + с 8 нед рибы + с 9 нед альгерон

Сообщение: # 2148011Сообщение Martovskaja

Lucas Rich писал(а):Они как-то странно пишут - даже если нет минуса до конца терапии, УВО все равно возможен. Как это?
А у меня ещё зафиксировалась такая странность - пройти всю теру с минусом, а потом получить возврат, ведь не гарантируют 100%...как это?
Рейнис писал(а):оказался для печени полезен
Не, Ир, ты не правильно поняла - кофе каким-то образом тормозит вирус, а для печени это зло - горелые зёрна, обыкновенный канцероген.
В чёрном чае ещё есть кофеин, пью 2 раза в день, кофе только раз - утром.
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»