kykin - ПВТ-2 Соф/Лед+Асун+Риб -12 нед с 17 страницы

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: Vitek, VeraVEK, Werwert, Модераторы

Аватара пользователя
tigra2
.
.
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 17:54
Генотип: был 3
Пол:

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2339366Сообщение tigra2
10 янв 2017, 18:51

Ves-ta писал(а): я в регистратуру 1,5 часа простояла
там все новенькие сидят и очень медленно оформляют анализы
kykin писал(а):Может к ней завтра так пролезу без записи
конечно попробуй,а вообще хорошо бы номер телефона её кабинета узнать и звонить ей самой,она тоже может записывать на приём,я к другому врачу так записывалась,тоже платно,а то в регистратуре вечно ничё нет у них.....
а фиброскан какой врач будет делать не знаешь?напиши потом результат!
kykin писал(а): Даже туалет возле кассы не занят
:D
был3,2015г-ф4(30,7)2018г-ф3(11,3)стеатоз1
1пвт пег риб 32н возврат
2пвт СофДакРиб 24н с 12й Альгерон
старт 22.07.16гфиниш5.01.17г
Дневник
Уво 2года.

Аватара пользователя
kykin
,
,
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:41
Откуда: Красноярский край
Возраст: 52

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2339940Сообщение kykin
11 янв 2017, 17:59

Ну вот приехал с Края Дела такие- Фиброс маленько отошел с 48 до 37.4 К Никоновой не попал Сказала что работы много и без записи не примет даже платно На приеме у Тихоновой советов разговоров было много Я по слабоумию своему думал что она скажет - пей чувак софодак и будет тебе счастье но увы Она удивилась что моя схема не вытянула По перелечиванию конкретики нет про софолед софодак сказала что пить 24 н Результат каой будет не знает Ели софодак +сим то от сима могут быть мутации в случае неудачи Информации в башке не нужной много а главной нет даже от профессора (надо переварить) Написала рекомендовано встать на учет в краевой реестр на очередь лечения Викейрой-ПАК (зто моему инф-ту) Говорила что набирают группы по бесплатному лечению новыми препаратами но для 2-3-4-5 генотипов Ну как то так
ГепС 1b f 4 (C>T) (T>G) Фиброз- 2015-48.2 2016-34.7 2017-23.4 2018-16.7
1 ПВТ Пег-риб+Соф-24 нед -2016

2 ПВТ .2017
Соф/Лед-Асун-риб на 12 нед
УВО-2 г
viewtopic.php?f=25&t=64752

Ves-ta
,
,
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 14:53
Откуда: Сибирь
Возраст: 39

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2339963Сообщение Ves-ta
11 янв 2017, 18:18

Да дела... ну хоть фиброз откатил, наверно и Никонова тоже ничего путнего бы не сказала. Вставай на очередь на всякий случай наверно хотя фиг знает когда очередь подойдет((((( По схеме ничего не подскажу((((
Б (сейчас ПЦР -) и С ген 1 F3-4 (наивная)
01.12.15 соф(хепцинат)+дак (кит 12 нед)(инд12 нед)+рибы
финиш 16.05.16 - 24 нед
УВО 48
F2 (25.11.16)
viewtopic.php?f=25&t=62014&start=40

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 34

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2339977Сообщение kargyraa
11 янв 2017, 18:30

kykin
Нормальная у Вас врач - осторожная. В отличие от многих других, не предлагает немедленно броситься принимать первую попавшуюся схему.
Про Викейру мы тут с админом дискутировали, насколько безопасно применять её при циррозе. Факторы риска - паритапревир и его фармакокинетический усилитель ритонавир: оба гепатоксичны.
viewtopic.php?p=2339759#p2339759
http://arvt.ru/drugs/PIs/Ritonavir.html
Когда альтернативы нет, то и Викейра пойдёт, но у Вас не тот случай, чтоб налегать на этот препарат.
kykin писал(а):Ели софодак +сим то от сима могут быть мутации в случае неудачи
Мутации от сима замещаются диким штаммом максимум за год-полтора, а чаще за полгода. То же касается мутаций на паритапревир.
Вот даклатасвирные мутанты - это проблема.
Но вообще-то, соф+дак+сим - схема мощная, где-то даже мощнее соф/вела. Фактор риска - симепревир тоже гепатоксичен. Зато ритонавира нет.
Рибавирин и 24 недели - сомнительный профит. Превиры при циррозе вообще больше 12 недель принимать опасно: побочки начинают нарастать.

Но Вы не думайте, что у Вас штамм заколдованный - просто схема соф+пэги+рбв была не очень.

Лабы CMD нигде поблизости нет, чтоб договориться сдать там на вирусные мутации?

Аватара пользователя
kykin
,
,
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:41
Откуда: Красноярский край
Возраст: 52

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2339984Сообщение kykin
11 янв 2017, 18:35

Ves-ta
А есть схема дак+СИМ без софа А то она налегала на то что соф уже был и не прокатило

-- 12 янв 2017, 00:41 --

kargyraa
Мне было сказано что надо будет принимать софодак 24 недели а сим рекомендован только на 12 недель не больше

-- 12 янв 2017, 00:46 --

kargyraa
я у нее спрашивал ответила что что не делают( про мутации)
ГепС 1b f 4 (C>T) (T>G) Фиброз- 2015-48.2 2016-34.7 2017-23.4 2018-16.7
1 ПВТ Пег-риб+Соф-24 нед -2016

2 ПВТ .2017
Соф/Лед-Асун-риб на 12 нед
УВО-2 г
viewtopic.php?f=25&t=64752

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 34

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2340075Сообщение kargyraa
11 янв 2017, 20:51

kykin
Вот сравнителньая эффективность схем по данным реальной клинической практики немецких гепатологов.
Изображение
У Вас была самая слабая схема.
kykin писал(а):А есть схема дак+СИМ без софа
В Японии вроде бы зарегистрирована 24 недели дак+сим, но не надо!!!
Изображение
Изображение
На диаграмме видно, как эту схему "колбасит" в зависимости от разных доппараметров, а Вам даже анализ на мутации резистентности негде сделать - данная схема без софа может вылететь на мало-мальском одиночном мутанте!
Идти на дак+симе без софа - риск цапануть множественную резистентность на препараты обоих классов.
  • А то она налегала на то что соф уже был и не прокатило
  • Мне было сказано что надо будет принимать софодак 24 недели а сим рекомендован только на 12 недель не больше
Это один и тот же врач то советует соф, то запрещает его???
Соф - это палочка-выручалочка. У него очень высокий барьер к резистентности. Все терминальные схемы перелечивания в EASL2016 включают его. В особо сложных случаях соф и к Викейре Пак добавляют!
12 недель соф+дак+сима - очень приличная схема для тех, кто, как Вы, не принимал ранее ни дак, ни лед:
IMPACT Study: SMV + DCV + SOF in HCV genotype 1 with decompensated liver disease
В КИ 19 человек из 19 с CTP A и 21 из 21 с CTP B успешно пролечилось по этой схеме. Дальнейшие 12 недель дабла соф+дак смысла не имеют.

Аватара пользователя
жорикк
....
....
Сообщения: 4693
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 18:15
Возраст: 41

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2340086Сообщение жорикк
11 янв 2017, 21:08

А можно софледсим?

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 34

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2340119Сообщение kargyraa
11 янв 2017, 21:45

жорикк писал(а):А можно софледсим?
Нет. Запрещено обоими чекерами: лед и сим взаимно экспонируют друг друга, особенно опасно повышение уровня сима в печени.
http://www.hep-druginteractions.org/checker
http://reference.medscape.com/drug-interactionchecker

-- 11 янв 2017, 22:57 --

Кстати, в КИ схемы дак+сим на генотипе 1 хорошо виден серьёзный разброс по эффективности в разных выборках, причём этот разброс не поддаётся никакой закономерности: и рибавирин, и продление до 24 недель способны разнонаправленно влиять на статистику схемы, что больше походит на эффект плацебо.
В общем, 12 недель соф+дак+сима или соф+дак+асуна - нормальный вариант перелечивания после соф+пэги+рбв, без лишнего фанатизма. Считается, что сим помягче асуна относится к печени и на симе в среднем быстрее падает вирусная нагрузка. За симом и удобство приёма - раз в день.

Аватара пользователя
kykin
,
,
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:41
Откуда: Красноярский край
Возраст: 52

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2340259Сообщение kykin
12 янв 2017, 07:49

kargyraa
Спасибо за разъяснения :]80 Я склоняюсь к соф-дак-сим на 12 н В этом у меня сомнений нет Немного тревожат сроки или как вы пишите ( дальнейшие 12 недель дабла соф-дак смысла не имеют) Зачем врач рекомендовала на 24 н Я ее спрашивал почему так из за фиброза она ушла в пространственное объяснение из которого четкого понимания что так лучше у меня нет

-- 12 янв 2017, 15:01 --

Прислали мне цены на таблы я потяну только соф-дак-асун на 12 н или соф-вел + риб на 24 недели Кончились сомнения и умные мысли надо сразу про цены думать
ГепС 1b f 4 (C>T) (T>G) Фиброз- 2015-48.2 2016-34.7 2017-23.4 2018-16.7
1 ПВТ Пег-риб+Соф-24 нед -2016

2 ПВТ .2017
Соф/Лед-Асун-риб на 12 нед
УВО-2 г
viewtopic.php?f=25&t=64752

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 34

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2340374Сообщение kargyraa
12 янв 2017, 10:59

kykin писал(а):Прислали мне цены на таблы я потяну только соф-дак-асун на 12 н или соф-вел + риб на 24 недели Кончились сомнения и умные мысли надо сразу про цены думать
По эффективности соф+дак+сим и соф+дак+асун аналогичны. Вопрос в гепатоксичности при циррозе - сим всё же считается безопаснее. Но тут многие форумчане и с циррозом на асуне шли.
За соф+дак+симом можно самостоятельно махнуть в Египет через ближайшую страну СНГ. В курортных аптеках El-Ezaby 12-недельный курс трипла стоит $660. Трёхдневные "горящие туры" обойдутся ещё баксов в 300. Можно попытаться с ними списаться по почте - они вроде как готовы выслать посылку с лекарствами в РФ, но чего-то опасаются, ссылаясь на специфичность груза.

Соф/вел+рбв 24 недели - дорого, не ясна польза 24 недель и рибавирина. Я Вам приводил результаты последних КИ по соф/велу - после неудачи на соф+пэги+рбв и соф+симе людей c генотипом 1b (половина - с циррозом) перелечивали 12 неделями соф/вела без рибавирина - успех у 21 человека из 22. Вы же уже заходили на 24 недели, пусть и на более слабой схеме - разве от продления был толк?
Изображение
Изображение
Кстати, заметьте, в данном КИ эффективность 12 недель соф/вела у соф+пэги+рбв- и соф+сим-опытных с генотипом 1b достигает потолка, трудно даже понять, так ли нужен NS5a-наивным соф/вел/вокс, который проходит утверждение ровно на 12 недель и безо всякого рибавирина!

24 недели и рибавирин - лишнее это, а превиры больше 12 недель принимать вообще нежелательно. В КИ соф/вел/вокса по генотипу 1 добавляли рибавирин - результат был отрицательным, эффективность лечения упала!
Изображение

Итого:
  • 12 недель соф/вела - высокая эффективность, хорошая переносимость;
  • 12 недель соф+дак+сима - потенциально ещё более более высокая эффективность (но насколько, если соф/вел стремится к потолку, и даже соф/вел/вокс улучшает результат в пределах статпогрешности?), но имеет определённую гепатоксичность, есть прочие побочки;
  • 12 недель соф+дак+асуна - аналог соф+дак+сима, но более токсичный, требует 2-разового приёма.

Аватара пользователя
kykin
,
,
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:41
Откуда: Красноярский край
Возраст: 52

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2340446Сообщение kykin
12 янв 2017, 15:54

kargyraa писал(а): В курортных аптеках El-Ezaby 12-недельный курс трипла стоит $660.
Интересная инфа Спасибо Есть у меня человечек который матается туда часто Конечно может и послать но спросить надо Если что можешь потом написать координаты аптеки чтоб заранее списаться
ГепС 1b f 4 (C>T) (T>G) Фиброз- 2015-48.2 2016-34.7 2017-23.4 2018-16.7
1 ПВТ Пег-риб+Соф-24 нед -2016

2 ПВТ .2017
Соф/Лед-Асун-риб на 12 нед
УВО-2 г
viewtopic.php?f=25&t=64752

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 34

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2340460Сообщение kargyraa
12 янв 2017, 16:25

kykin писал(а):можешь потом написать координаты аптеки чтоб заранее списаться
В Египте таблы стремительно дешевеют:
OLYSIO 150 MG 28 CAP + AUGISPOV ( SOVALDI ) 400 MG 28 TAB ----- $191,29
JAVIDACLA 60 MG 28 TAB ------ $10,34
Причём Olysio (симепревир) - оригинал Made in Italy.
В общем, самовывозом где-то $610 получается.

Аватара пользователя
жорикк
....
....
Сообщения: 4693
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 18:15
Возраст: 41

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2340471Сообщение жорикк
12 янв 2017, 16:45


Аватара пользователя
kykin
,
,
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:41
Откуда: Красноярский край
Возраст: 52

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2340473Сообщение kykin
12 янв 2017, 16:51

жорикк
Что вы хотели этим сказать
ГепС 1b f 4 (C>T) (T>G) Фиброз- 2015-48.2 2016-34.7 2017-23.4 2018-16.7
1 ПВТ Пег-риб+Соф-24 нед -2016

2 ПВТ .2017
Соф/Лед-Асун-риб на 12 нед
УВО-2 г
viewtopic.php?f=25&t=64752

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 34

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2340481Сообщение kargyraa
12 янв 2017, 17:11

жорикк писал(а):Зачем вот эти КИ?
Я на них давно обратил внимание, но нигде не нашёл результатов этих исследований. Я даже не уверен, состоялись ли данные исследования, поскольку это исследование инициировали наши китайские "партнёры" (у нас весь мир - "партнёры") в желании сэкономить на лечении своих больных ингибиторами: в зависимости от быстроты вирусологического ответа на пэгорибах попытаться снизить срок безинтерфероновой ПВТ. Ну и поскольку это китайцы и межлекарственное взаимодействие их волнует в последнюю очередь, забабахали все зарегистрированные на тот момент таблы. Насколько я знаю, вопрос решился так, что КНР получила право копировать софодаки для своих нужд, а взамен взяла на себя повышенные социалистические обязательства не торговать ВГС-дженериками за пределами Поднебесной. Если не считать Sodac и всякие субстанции Mesochem, то, вроде, и не торгует. :]09
kykin писал(а): жорикк
Что вы хотели этим сказать
Его интересует потенциальная возможность скрестить соф/лед с симом - правда, не очень понятна практическая сторона вопроса.

Аватара пользователя
жорикк
....
....
Сообщения: 4693
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 18:15
Возраст: 41

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2340485Сообщение жорикк
12 янв 2017, 17:16

Не кукин. Это мы беседуем тебе такой трипл не нужен.

Аватара пользователя
kykin
,
,
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:41
Откуда: Красноярский край
Возраст: 52

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2340497Сообщение kykin
12 янв 2017, 17:49

Мне лестно что моя тема кого то трогает и даже обсуждается Для меня- это информация которую я бы не нашел
ГепС 1b f 4 (C>T) (T>G) Фиброз- 2015-48.2 2016-34.7 2017-23.4 2018-16.7
1 ПВТ Пег-риб+Соф-24 нед -2016

2 ПВТ .2017
Соф/Лед-Асун-риб на 12 нед
УВО-2 г
viewtopic.php?f=25&t=64752

Аватара пользователя
kykin
,
,
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:41
Откуда: Красноярский край
Возраст: 52

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2347118Сообщение kykin
25 янв 2017, 16:29

Сегодня был на приеме у врача в краевом Центр Спид у Никоновой ( кто с Красноярска ее знает ) Рекомендовала Соф Лед на 12 или 24 недели без сима или асуна ну и без рибов
ГепС 1b f 4 (C>T) (T>G) Фиброз- 2015-48.2 2016-34.7 2017-23.4 2018-16.7
1 ПВТ Пег-риб+Соф-24 нед -2016

2 ПВТ .2017
Соф/Лед-Асун-риб на 12 нед
УВО-2 г
viewtopic.php?f=25&t=64752

Аватара пользователя
tigra2
.
.
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 17:54
Генотип: был 3
Пол:

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2347120Сообщение tigra2
25 янв 2017, 16:32

kykin
Приветик! и что решил ?
был3,2015г-ф4(30,7)2018г-ф3(11,3)стеатоз1
1пвт пег риб 32н возврат
2пвт СофДакРиб 24н с 12й Альгерон
старт 22.07.16гфиниш5.01.17г
Дневник
Уво 2года.

Аватара пользователя
kykin
,
,
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:41
Откуда: Красноярский край
Возраст: 52

Re: kykin - Пегасис и Рибавирин

Сообщение: # 2347135Сообщение kykin
25 янв 2017, 17:07

Пака нет пинка под зад (вернее денег на кормане) но это решаемо Есть еще один лекарь (Посоветовали местные обитатели ) Сейчас собираю анализы ему отправить чтоб схему подобрал Согласился вести Думаю пока придут табл пока то да се В Марте приступим Первое ПВТ то же в Марте начинал
ГепС 1b f 4 (C>T) (T>G) Фиброз- 2015-48.2 2016-34.7 2017-23.4 2018-16.7
1 ПВТ Пег-риб+Соф-24 нед -2016

2 ПВТ .2017
Соф/Лед-Асун-риб на 12 нед
УВО-2 г
viewtopic.php?f=25&t=64752

Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alistair, Google [Bot], Majestic-12 [Bot]