Побочки, соф+дак

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: Werwert, Vitek, VeraVEK, Модераторы

fizik
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 08:54
Возраст: 40

Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323509Сообщение fizik
05 дек 2016, 09:31

Здравствуйте, очень нужна помощь. По назначению инфекциониста моей маме 63 года назначили пропить софосбувир+даклатасвир. Выписка - гепатит с , генопит 3а, фиброз 0-1 степени, вирусная нагрузка 1,5х10*5. Дополнительно пьет розувостатин. Таблетки купила здесь на форуме из прикрепленного топа. На 4-ый день приема мама начала себя плохо чувствовать с признаками ОРВИ - температура до 39, кашель, сильная интоксикация, боли с суставах, мышцах, голове. На форуме я нашла, что можно принимать ибупрофен, это спасает. НО что меня сильно беспокоит, что мама вообще редко болеет и заразиться вирусом негде было, дома никто не болеет и температуры у нее такой высокой вообще никогда не бывает. Может ли это быть совпадением и это правда вирус на фоне приема таблеток? Какие действия предпринимать и что ждать дальше на фоне терапии? Врача вызвали сегодня на дом, я очень волнуюсь. Помогите, пожалуйста, поиском не нашла у кого такое было.
Мама 63 года. С, 3а, фиброз 0-1 степени, вирусная нагрузка 1,5х10*5 МЕ/мл
1-ая ПВТ Старт 29.11.2016 соф+дак 12 н 08.12.16 добавлен риб 5 табл
4н. (-) 8н. (-) 12н. (-)

Аватара пользователя
zeze-zezё
-
-
Сообщения: 12267
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 18:44
Генотип: Было С3 F3
Откуда: Москва
Пол:

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323529Сообщение zeze-zezё
05 дек 2016, 10:46

fizik писал(а):маме 63 года
Больше двигаться и пить воды,не менее 2 литров в день.
fizik писал(а): с признаками ОРВИ - температура до 39, кашель, сильная интоксикация, боли с суставах, мышцах, голове.
Все боли , на фоне высокой температуры. С ЖКТ,как у мамы? Инфекционист назначил,а анализы сдавали,перед началом терапии?
Скорее всего мама переволновалась. Таких побочек,нет от приема этих таблеток. Снижайте температуру,пишите,что будет дальше происходить.
С3- F3 (11.9кПа)было
13.11.16-Sof+Dac+Rib
28.01.17-7,5кПа-aixplorer F1-2
4.02.17-закончил терапию

Тыц

УВО-3 года

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 35

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323531Сообщение kargyraa
05 дек 2016, 10:56

fizik
Описанную Вами картину может изредка давать межлекарственное взаимодействие даклатасвира с розувастатином.
Отмените на время розувастатин - посмотрите на эффект. Если гриппоподобные симптомы уйдут, значит, дело в плохой межлекарственной совместимости. Придётся на время ПВТ либо уменьшать дозировку статинов, либо от них вовсе отказаться.
Раз уж пошли на неоптимальной для генотипа 3 схеме соф+дак, добавьте к этому рибавирин по весу: при слабой для генотипа 3 комбинации соф+дак от рибавирина хуже не будет. ВГС генотипа 3 способен вышибить даклатасвир наповал, так что в определённой ситуации может оказаться так, что Ваша мама пойдёт на голом софе (просто таблетка даклатасвира перестанет действовать на вирус), а в таком случае клинически доказана польза от добавления рибавирина при любой степени фиброза.

fizik
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 08:54
Возраст: 40

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323532Сообщение fizik
05 дек 2016, 11:00

С ЖКТ все нормально, анализы постоянно какие-то сдает, что конкретно уточнить, какие показатели?
Вдруг врач наслушает какой-нибудь бронхит и назначит антибиотики, что с этим делать? Что можно во время терапии принимать?
Мама 63 года. С, 3а, фиброз 0-1 степени, вирусная нагрузка 1,5х10*5 МЕ/мл
1-ая ПВТ Старт 29.11.2016 соф+дак 12 н 08.12.16 добавлен риб 5 табл
4н. (-) 8н. (-) 12н. (-)

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 21496
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323533Сообщение VeraVEK
05 дек 2016, 11:03

fizik, привет!
Было подобное. Считаю, что это такая побочка на ПВТ. Мне врач порекомендовал
нимесил, он безопаснее ибупрофена. Принимала по 1 пакетику в день всего 3 дня, пока не стало полегче, а потом прекратила прием нимесила-лишнее на терапии не в пользу. Выздоровления маме и удачного и лёгкого ПВТ :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

Аватара пользователя
zeze-zezё
-
-
Сообщения: 12267
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 18:44
Генотип: Было С3 F3
Откуда: Москва
Пол:

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323535Сообщение zeze-zezё
05 дек 2016, 11:07

Вот таблица,совместимости препаратов.
http://hep-druginteractions.org/checker
С3- F3 (11.9кПа)было
13.11.16-Sof+Dac+Rib
28.01.17-7,5кПа-aixplorer F1-2
4.02.17-закончил терапию

Тыц

УВО-3 года

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 35

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323537Сообщение kargyraa
05 дек 2016, 11:11

zeze писал(а):Вот таблица,совместимости препаратов.
http://hep-druginteractions.org/checker
Умгу. В том и дело, что в этом списке нет ни одного полностью совместимого с даклатасвиром статина.

Аватара пользователя
zeze-zezё
-
-
Сообщения: 12267
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 18:44
Генотип: Было С3 F3
Откуда: Москва
Пол:

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323538Сообщение zeze-zezё
05 дек 2016, 11:12

Вывод?
С3- F3 (11.9кПа)было
13.11.16-Sof+Dac+Rib
28.01.17-7,5кПа-aixplorer F1-2
4.02.17-закончил терапию

Тыц

УВО-3 года

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 35

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323539Сообщение kargyraa
05 дек 2016, 11:15

zeze писал(а):Вывод?
viewtopic.php?p=2323531#p2323531

fizik
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 08:54
Возраст: 40

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323541Сообщение fizik
05 дек 2016, 11:19

"Описанную Вами картину может изредка давать межлекарственное взаимодействие даклатасвира с розувастатином.
Отмените на время розувастатин - посмотрите на эффект. Если гриппоподобные симптомы уйдут, значит, дело в плохой межлекарственной совместимости. Придётся на время ПВТ либо уменьшать дозировку статинов, либо от них вовсе отказаться.
Раз уж пошли на неоптимальной для генотипа 3 схеме соф+дак, добавьте к этому рибавирин по весу: при слабой для генотипа 3 комбинации соф+дак от рибавирина хуже не будет. ВГС генотипа 3 способен вышибить даклатасвир наповал, так что в определённой ситуации может оказаться так, что Ваша мама пойдёт на голом софе (просто таблетка даклатасвира перестанет действовать на вирус), а в таком случае клинически доказана польза от добавления рибавирина при любой степени фиброза."
Спасибо всем большое за отклики! Отменим пока розувостатин. Назначение нам сделал инфекционист в поликлинике после долгих уговоров, до этого врачи ничего вразумительно не говорили и я честно даже не знала о этом форуме и о возможностях терапии. Рибавирин можно просто в аптеке купить? Я тогда напишу позже как дела, чтобы понять надо ли делать замену в терапии.
Мама 63 года. С, 3а, фиброз 0-1 степени, вирусная нагрузка 1,5х10*5 МЕ/мл
1-ая ПВТ Старт 29.11.2016 соф+дак 12 н 08.12.16 добавлен риб 5 табл
4н. (-) 8н. (-) 12н. (-)

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 35

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323543Сообщение kargyraa
05 дек 2016, 11:29

fizik писал(а):Рибавирин можно просто в аптеке купить?
Да. Это недорого.
Я тогда напишу позже как дела, чтобы понять надо ли делать замену в терапии.
Какую суточную дозировку розувастатина пьёт мать?

Вовик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 14:50
Откуда: РБ. Минск
Возраст: 38

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323549Сообщение Вовик
05 дек 2016, 11:36

fizik
Рибаверин не нужен, у печени нет продвинутого фиброза, Соф Дак на легке справится за 12 недель!!!
Успешной терапи!!!
Из побочек- шум в ушах, ноют по вечерам икры ног.
Старт 20.10.2016
Соф,Дак от Зидус.12 нед
Генотип 3,фиброз 3
14.11.2016 вирус г С (кол.) РНК не обн
12.12.2016 вирус С (кач.) РНК не обн
Инвитро( 60)
11.01.2017 финиш.
17.04.2017 УВО12 вирус С (кач) РНК не обн

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 35

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323552Сообщение kargyraa
05 дек 2016, 11:39

Вовик писал(а):Рибаверин не нужен, у печени нет продвинутого фиброза, Соф Дак на легке справится за 12 недель!!!
:evil:
Изображение

Уже куча "троечников" на форуме получила возврат вируса на соф+даке, но всё равно периодически появляется кто-нибудь, рассуждающий про "налегке справится".

Вовик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 14:50
Откуда: РБ. Минск
Возраст: 38

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323555Сообщение Вовик
05 дек 2016, 11:45

В вашей ситуации рибаверин причинит вред здоровью вашей маме
Старт 20.10.2016
Соф,Дак от Зидус.12 нед
Генотип 3,фиброз 3
14.11.2016 вирус г С (кол.) РНК не обн
12.12.2016 вирус С (кач.) РНК не обн
Инвитро( 60)
11.01.2017 финиш.
17.04.2017 УВО12 вирус С (кач) РНК не обн

fizik
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 08:54
Возраст: 40

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323559Сообщение fizik
05 дек 2016, 11:51

"В вашей ситуации рибаверин причинит вред здоровью вашей маме"

Вот этого как раз этого и не хотелось бы, мы пошли на терапию, т.к. у мамы накапливалась усталость и гепатит перешел из легкой в среднюю степень, хочется еще порадоваться жизни в полную силу. Сам геп нашли 10 лет назад, но сколько он был до этого - не известно.
Мама 63 года. С, 3а, фиброз 0-1 степени, вирусная нагрузка 1,5х10*5 МЕ/мл
1-ая ПВТ Старт 29.11.2016 соф+дак 12 н 08.12.16 добавлен риб 5 табл
4н. (-) 8н. (-) 12н. (-)

Вовик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 14:50
Откуда: РБ. Минск
Возраст: 38

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323560Сообщение Вовик
05 дек 2016, 11:52

kargyraa
Плюсуют и те кто с рибами шел
Старт 20.10.2016
Соф,Дак от Зидус.12 нед
Генотип 3,фиброз 3
14.11.2016 вирус г С (кол.) РНК не обн
12.12.2016 вирус С (кач.) РНК не обн
Инвитро( 60)
11.01.2017 финиш.
17.04.2017 УВО12 вирус С (кач) РНК не обн

Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5116
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28
Генотип: 1b

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323562Сообщение Nessi
05 дек 2016, 12:00

kargyraa
Внизу таблицы написано, что из 269 человек возврат только у одного (!).
А все остальные 14: 12 сошли с терапии или потерялись из наблюдения по своим причинам и 2 умерли.
Веду гепатитный твиттер
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)

Вовик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 14:50
Откуда: РБ. Минск
Возраст: 38

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323569Сообщение Вовик
05 дек 2016, 12:09

fizik
Все у вас получится!!
Желаю побыстрей избавится от значительных побочек!
Старт 20.10.2016
Соф,Дак от Зидус.12 нед
Генотип 3,фиброз 3
14.11.2016 вирус г С (кол.) РНК не обн
12.12.2016 вирус С (кач.) РНК не обн
Инвитро( 60)
11.01.2017 финиш.
17.04.2017 УВО12 вирус С (кач) РНК не обн

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 21496
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323576Сообщение VeraVEK
05 дек 2016, 12:20

kargyraa
Я не принимала розувастатин, но у меня тоже было подобное состояние, как и у мамы fizik.

Так что считаю, что причина не в розувастатине, а в реакции организма на противовирусные препараты и притом
временная-пройдёт в любом случае, но с нимесилом быстрее и легче.
Но всё-таки розувастатин лучше убрать на время терапии(лишнее может мешать терапии) и рибы лучше добавить
для большей уверенности в успехе(3 ген-коварный генотип...) :]04
Если вдруг мама будет плохо его переносить, то можно будет убавить его дозу, или отменить.
Я принимала рибы(ребетол) все 24 месяца, результат в подписи :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 35

Re: Побочки, соф+дак

Сообщение: # 2323593Сообщение kargyraa
05 дек 2016, 12:52

Вовик писал(а):В вашей ситуации рибаверин причинит вред здоровью вашей маме
Я тоже не уверен, что рибавирин гладко пойдёт, без побочек. Ну а какие варианты? разве что надеяться, что голый соф+дак справится.
Вовик писал(а):Плюсуют и те кто с рибами шел
Безусловно. Поэтому схему соф+дак на "тройке" лучше вообще не применять или, по крайней мере, сделать предварительный анализ на вирусные полиморфизмы - не шибко спасёт от терапийных мутантов, но хотя бы ликвидирует риск "попасть" на базовые мутации: если высветится хоть один активный против дака мутант (не только распиаренный Y93H, но и прочие типа A30K и т. д.) - отказываться от соф+дака напрочь.
Замена схемы соф+дак на соф/вел позволила бы избавиться от необходимости добавлять рибавирин.
Но сейчас об этом всём уже поздно говорить.
Nessi писал(а):kargyraa
Внизу таблицы написано, что из 269 человек возврат только у одного (!).
А все остальные 14: 12 сошли с терапии или потерялись из наблюдения по своим причинам и 2 умерли
Считаем внимательно.
Всего в исследовании приняло участие 269 человек. УВО12 достигло 236 человек. 269-236=33 человека не достигло УВО12.
Теперь рассмотрим, по какой причине эти 33 человека не достигли УВО12: 2 - умерли, 12 - отказались продолжать ПВТ под разными предлогами, 6 - потерялось, 1 - вирусологический прорыв, 12 - возвраты.
Итого, если, согласно принципу mITT (modified intention-to-treat analysis) исключить выбывших из исследования, эффективность схемы соф+дак±рбв 12/24 недели составила 236/249=94%
Так что, утверждая про 1 возврат на 269 человек, ты не права. :-)

Но интереснее всего то, что почти все невирусологические неудачи на соф+даке пришлись на варианты без рибавирина, хотя рибавирин, в среднем, плохо переносится! Тот факт, что на схемах с рбв было в 2 раза меньше человек, чем без рибавирина, не компенсирует разрыв по кол-ву отказников от терапии. Подозреваю, что среди 18 человек, не завершивших исследование, большинство имело плохую динамику по падению ВН по ходу ПВТ (что немудрено для схемы соф+дак). По сути, большинство из 18 отказников от ПВТ точно так же потерпели вирусологическую неудачу, как и 13 официально зарегистрированных. И большинство провалившихся - на соф+даке без рбв!
По факту, возвратов на соф+даке при ГТ3 много, и не замечать этого не получится.

Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей