Мутация вируса-возврат
Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы
- shamil
- ,
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:05
- Генотип: 3
- Откуда: татарстан
- Gender:
- Возраст: 47
Мутация вируса-возврат
Здраствуйте Уважаемые форумчане.У меня гепС примерно с 2000года,в этом году решил пролечить дженериками,нашел врача и после выбора схемы(соф+дак) в конце августа этого года начал пвт,на старте показатели F2,нагрузка 1.6х10*7,генотип 3а(подтип узнавал в 2006г).Терапия была почти беспобочной,улучшение в состоянии почти не прочувствовал,даже завел дневничок на форуме(тема:Настало время гнать вирус),только вести его так толком и не получалось,времени не хватало.В общем терапию закончил 20.11.2016,сразу здал пцр вгс,результат не обнаружено.Затем месяц спустя после терры Пцр показало Обнаружено в двух лабах.Посоветуйте что нужно дальше делать? Или это тупик?
G3а,F-3=9,9кПа,софдак.Старт 29.08.16,
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
Re: Мутация вируса-возврат
shamil
Так Вы же соседнюю тему по возвратам читали!
Могу повторить.
Варианты, как начать перелечиваться здесь и сейчас:
Но не советовал бы: эффективность всех этих схем небесспорна, побочки от пэгов несомненны (рибавирин тоже не подарок), стоимость лечения небюджетна, а неудача чревата новыми мутациями резистентности, что способно осложнить дальнейшие попытки перелечивания.
На форуме есть "троечник" с циррозом и онкологией, отложивший перелечивание ВГС до новых схем. Вам тем более не к спеху.
Дженерик подходящей для перелечивания схемы ожидается ближе к осени.
Так Вы же соседнюю тему по возвратам читали!
Могу повторить.
Варианты, как начать перелечиваться здесь и сейчас:
- потратить $1800 на 24 недели соф/вел+рбв
- потратить $1000 на 12 недель чреватой сильными и порой даже необратимыми побочками схемы соф+пэги+рбв
- потратить минимум $3500 на 12 недель соф+омбитасвир/паритапревир/ритонавир+рбв
Но не советовал бы: эффективность всех этих схем небесспорна, побочки от пэгов несомненны (рибавирин тоже не подарок), стоимость лечения небюджетна, а неудача чревата новыми мутациями резистентности, что способно осложнить дальнейшие попытки перелечивания.
На форуме есть "троечник" с циррозом и онкологией, отложивший перелечивание ВГС до новых схем. Вам тем более не к спеху.
Дженерик подходящей для перелечивания схемы ожидается ближе к осени.
Re: Мутация вируса-возврат
shamil
Подождите годик, вам не к спеху. Сейчас хорошие перспективы появления новых препаратов, и организм как раз отдохнёт. Следующая попытка обязательно будет удачной. И не расстраивайтесь, тот, кто не сдаётся, рано или поздно побеждает!
Подождите годик, вам не к спеху. Сейчас хорошие перспективы появления новых препаратов, и организм как раз отдохнёт. Следующая попытка обязательно будет удачной. И не расстраивайтесь, тот, кто не сдаётся, рано или поздно побеждает!
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
- shamil
- ,
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:05
- Генотип: 3
- Откуда: татарстан
- Gender:
- Возраст: 47
Re: Мутация вируса-возврат
kargyraa
Читал тему по возвратам,только там слишком много непонятной для меня философии.Время ждать может быть и есть,но у меня печеночные здорово подскочили и неизвестно как с новыми мутантами дальше все осложниться может,сопутствующих заболеваний тоже не мало,просто я о них здесь не писал.И главный вопрос:Вы уверены что к осени 17г. будут новые схемы джинериков?Откуда такая инфа? Можно ведь ждать и недождаться!
Читал тему по возвратам,только там слишком много непонятной для меня философии.Время ждать может быть и есть,но у меня печеночные здорово подскочили и неизвестно как с новыми мутантами дальше все осложниться может,сопутствующих заболеваний тоже не мало,просто я о них здесь не писал.И главный вопрос:Вы уверены что к осени 17г. будут новые схемы джинериков?Откуда такая инфа? Можно ведь ждать и недождаться!
G3а,F-3=9,9кПа,софдак.Старт 29.08.16,
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
Re: Мутация вируса-возврат
Новые схемы будут к этому времени точно: гле/пиб и соф/вел/вокс уже проходят процедуру регистрации в FDA.shamil писал(а):Вы уверены что к осени 17г. будут новые схемы джинериков?
О появлении дженерика соф/вел/вокса примерно в те же сроки ходят слухи на специализированном ресурсе http://fixhepc.com
Бенгальские фармацевты, уже вовсю торгующие софосвелом, даже завели блог во vk, где уделяют внимание этапам регистрации соф/вел/вокса:
Medicine for World
Ваш лечащий врач оценивает Ваше состояние настолько критично? Урсосаны, гептралы, фосфогливы не помогают?shamil писал(а):Можно ведь ждать и недождаться!
Если всё настолько срочно и морально готовы к интерферонам, то попробуйте зайти по самодельной схеме 12 недель соф/вел+пэги+рбв. В таком виде схему никто не тестировал, но в инструкции к соф/велу указано, что такое сочетание препаратов возможно - в конце концов, до выхода соф/вела некоторые врачи пользовали "троечников" схемой 12 недель соф+дак+пэги+рбв.
Velpatasvir was not antagonistic in reducing HCV RNA levels in replicon cells when combined with sofosbuvir or interferon-α, ribavirin, an HCV NS3/4A protease inhibitor, or HCV NS5B non-nucleoside inhibitors.
- cоф/вел - $900
- альгерон - 37 800 ₽
- рибавирин - если не фирменный, то копейки
- shamil
- ,
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:05
- Генотип: 3
- Откуда: татарстан
- Gender:
- Возраст: 47
Re: Мутация вируса-возврат
kargyraa
Ваш лечащий врач оценивает Ваше состояние настолько критично? Урсосаны, гептралы, фосфогливы не помогают?
Урсосан,гептрал как мертвому припарка он не то чтобы снижает вообще не шевелит АЛТ и АСТ,после гептрала даже заметил повышаются печеночные анализы.Врач меня не видит,он мониторил мое лечение,анализы дистанционно и пока молчит Я просто подумал зачем ему тратить свое драгоценное время на мои проблемы у него же много и других важных дел. А пока не исследовать мутации вируса,есть ли вообще смысл перелечиваться?Как думаете?
Ваш лечащий врач оценивает Ваше состояние настолько критично? Урсосаны, гептралы, фосфогливы не помогают?
Урсосан,гептрал как мертвому припарка он не то чтобы снижает вообще не шевелит АЛТ и АСТ,после гептрала даже заметил повышаются печеночные анализы.Врач меня не видит,он мониторил мое лечение,анализы дистанционно и пока молчит Я просто подумал зачем ему тратить свое драгоценное время на мои проблемы у него же много и других важных дел. А пока не исследовать мутации вируса,есть ли вообще смысл перелечиваться?Как думаете?
G3а,F-3=9,9кПа,софдак.Старт 29.08.16,
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
Re: Мутация вируса-возврат
А почему к очному врачу не обратитесь? Может, очный врач пэгов бесплатных выпишет - вон, Kamellia из Казани пэги легко получила:shamil писал(а):Врач меня не видит,он мониторил мое лечение,анализы дистанционно
viewtopic.php?f=25&t=67406
Ей пэги даже навязали - медикам девать их некуда.
А вообще, умеем ли мы (врачи, пациенты, энтузиасты...) верно интерпретировать этот анализ? Самый простой пример, касающийся напрямую Вас. В 90% случаев возврата генотипа 3 после соф+дака образуется мутант Y93H, который действует не только на дак, но и на вел. Схема 24 недели соф/вел+рбв показала эффективность перелечивания 9 человек из 13 (маловато), зато проходящая регистрацию в FDA схема 12 недель соф/вел/вокс показала эффективность 95%. То есть, третьим довольно мощным ингибитором удалось во многих случаях обойти активного против вела мутанта. А если сдать анализ на мутации, получить в бланке Y93H и в лоб интерпретировать этот результат, то и схема соф/вел/вокс не должна подходить, но она же более-менее подходит!shamil писал(а):А пока не исследовать мутации вируса,есть ли вообще смысл перелечиваться?
Именно поэтому в EASL2016 остался открытым вопрос о пользе данного анализа.
Чем больше действующих агентов в схеме ПВТ, тем меньше схема зависит от единичного мутанта в конкретном белке (белков у ВГС вообще девять). Со схемой 24 недели соф/вел+рбв понятно - дороговато и слабовато. Вот добавить к этому пэги может иметь смысл, но интерферон, как и рибавирин - это препарат непрямого действия, причём вирусный мутант Y93H ассоциируются в том числе и с устойчивостью вируса к интерферонам. Схема соф/вел+пэги+рбв на практике не тестировалась, тем более на возвратчиках после безинтерфероновых схем. С другой стороны, на форуме есть двукратная рецидивистка на безинтерфероновых схемах July75 (генотип 1b), которая таки успешно перелечилась по вымороченной схеме с добавлением интерферонов.
Re: Мутация вируса-возврат
shamil,
Простите, но у вас обыкновенная паника.
Надо успокоиться!
Это НЕ лекарство от гепСа, но определенная стабилизация ситуации.
Не торопитесь с перелечиванием!
Во-первых, не помешает сдать анализ на полиморфизмы (мутации вируса),
во-вторых, подождать реально работающие схемы для перелечивания.
Они не за горами, десятилетий ждать не придется.
Удачи!
Простите, но у вас обыкновенная паника.
Надо успокоиться!
Как раз нет, присмотритесь повнимательнее к урсосану/урсофальку.shamil писал(а):Урсосан ... как мертвому припарка
Это НЕ лекарство от гепСа, но определенная стабилизация ситуации.
Не торопитесь с перелечиванием!
Во-первых, не помешает сдать анализ на полиморфизмы (мутации вируса),
во-вторых, подождать реально работающие схемы для перелечивания.
Они не за горами, десятилетий ждать не придется.
Удачи!
жизнь утопающих дело рук самих утопающих
1-я ПВТ c 02 по 12.2006: Пегасис, Пегинтрон, Копегус - рецидив
2-я ПВТ Ledifos: с 03.02.16 по 26.04.16
1b F1A1 1,4 млн МЕ
5дн 390 МЕ
18дн 120 МЕ
24дн "-" (15 МЕ)
29.03.17 УВО48
1-я ПВТ c 02 по 12.2006: Пегасис, Пегинтрон, Копегус - рецидив
2-я ПВТ Ledifos: с 03.02.16 по 26.04.16
1b F1A1 1,4 млн МЕ
5дн 390 МЕ
18дн 120 МЕ
24дн "-" (15 МЕ)
29.03.17 УВО48
- shamil
- ,
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:05
- Генотип: 3
- Откуда: татарстан
- Gender:
- Возраст: 47
Re: Мутация вируса-возврат
Да вроде и не паника была а сожаление что надежда на вылечивание испарилась,только остались одни вопросы.Теперь уже понял что пополнил статистику возвратов на инги,легче от этого не стало. А анализ на полиморфизмы вообще получиться сдать? Может вы подскажете как,когда и где можно будет его сдать? По поводу урсосана,пил до этого его долго,но биохимия от этого лучше не становилась Алт 270,аст153,билир.общ30,билир.пр12.5 и эти самые показатели не снижались годами. Спасибо за поддержку.galika писал(а):Как раз нет, присмотритесь повнимательнее к урсосану/урсофальку.
G3а,F-3=9,9кПа,софдак.Старт 29.08.16,
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
- VeraVEK
- Егоровна
- Сообщения: 30864
- Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
- Генотип: 1b F4 был
- Откуда: CR-32
- Gender:
Re: Мутация вируса-возврат
shamil
А какие сейчас АЛТ и АСТ ?
Вот не хочется верить в возврат и всё!
В каких лабах сдавал ПЦР ? Может через 12 недель после ПВТ надо проверить
ещё раз... Вот дай Бог, чтобы так и было Ведь сколько таких уже случаев
было здесь, что очень хочется поверить в ЧУДО...!!!
А какие сейчас АЛТ и АСТ ?
Вот не хочется верить в возврат и всё!
В каких лабах сдавал ПЦР ? Может через 12 недель после ПВТ надо проверить
ещё раз... Вот дай Бог, чтобы так и было Ведь сколько таких уже случаев
было здесь, что очень хочется поверить в ЧУДО...!!!
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
- zeze-zezё
- -
- Сообщения: 12295
- Зарегистрирован: 17 окт 2016, 18:44
- Генотип: Было С3 F3
- Откуда: Москва
- Gender:
Re: Мутация вируса-возврат
VeraVEK
Здесь он.
Здесь он.
С3- F3 (11.9кПа)было
13.11.16-Sof+Dac+Rib
28.01.17-7,5кПа-aixplorer F1-2
4.02.17-закончил терапию
Тыц
5 лет без вируса👌
13.11.16-Sof+Dac+Rib
28.01.17-7,5кПа-aixplorer F1-2
4.02.17-закончил терапию
Тыц
5 лет без вируса👌
Re: Мутация вируса-возврат
Нет, не получится. В Татарстане нет ни одного офиса лаборатории CMD.shamil писал(а):А анализ на полиморфизмы вообще получиться сдать?
shamil писал(а):По поводу урсосана,пил до этого его долго,но биохимия от этого лучше не становилась Алт 270,аст153,билир.общ30,билир.пр12.5 и эти самые показатели не снижались годами.
Ещё можно фосфоглив, гептрал прокапать внутривенно.shamil писал(а):Урсосан,гептрал как мертвому припарка он не то чтобы снижает вообще не шевелит АЛТ и АСТ,после гептрала даже заметил повышаются печеночные анализы.
- VeraVEK
- Егоровна
- Сообщения: 30864
- Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
- Генотип: 1b F4 был
- Откуда: CR-32
- Gender:
Re: Мутация вируса-возврат
zeze
Прочла, спасибо - -расстроил-так хотелось ..., но увы и ах... Вот где про рибы
вспомнишь..., но поезд ушёл...
Да, гептрал внутривенно-капельно очень хорошо облегчал состояние,
а фосфоглив капельно, как и гептрал в таблетках-бесполезно, но возможно-кому как
Прочла, спасибо - -расстроил-так хотелось ..., но увы и ах... Вот где про рибы
вспомнишь..., но поезд ушёл...
Да, гептрал внутривенно-капельно очень хорошо облегчал состояние,
а фосфоглив капельно, как и гептрал в таблетках-бесполезно, но возможно-кому как
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Re: Мутация вируса-возврат
Можно и выехать за пределы Татарстана ради такого случая.kargyraa писал(а):В Татарстане нет ни одного офиса лаборатории CMD.
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
- shamil
- ,
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:05
- Генотип: 3
- Откуда: татарстан
- Gender:
- Возраст: 47
Re: Мутация вируса-возврат
Я хочу узнать где вообще можно сделать этот анализ,читал что его делают только в двух местах и так понял что только тем кто проходил К.И.Может неправильно понял.kargyraa писал(а):Нет, не получится. В Татарстане нет ни одного офиса лаборатории CMD.
G3а,F-3=9,9кПа,софдак.Старт 29.08.16,
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
Re: Мутация вируса-возврат
Можно-то можно, а нужно ли?Nessi писал(а):Можно и выехать за пределы Татарстана ради такого случая.
Во-первых, анализ предназначен для выяснения - повторное заражение или возврат. В данном случае сомнений нет - возврат.
Во-вторых, анализ имеет смысл при возможности выбора из нескольких высокоэффективных схем - такого выбора нет: нормальных схем перелечивания генотипа 3 вообще не существует.
В-третьих, мне уже рассказывали, как результаты этого анализа интерпретируют врачи - они его интерпретируют так, что лучше было бы и не с давать вовсе. На EASL2016 уже подымался вопрос о неумении врачей работать с результатами анализа на вирусные полиморфизмы.
В настоящее время ПВТ ВГС максимально стандартизирована и упрощена таким образом, чтобы каждый мог лечиться в условиях дефицита квалифицированной медпомощи. И всё равно периодически попадаются советы больным съездить зачем-то на лечение в Москву или Питер, сдать какую-то кипу не самых актуальных, но дорогостоящих анализов... И ради чего, чтоб услышать от врача банальность: соф+пэги+рбв на 24 недели? July75 с ГТ1b перелечилась на основе такой схемы, но общей статистики у такой схемы как схемы перелечивания нет, а 24 недели пэгов ещё выдержать надо. Кстати, среди ПППД-наивных с генотипом 1b у схемы соф+пэги+рбв самая низкая эффективность из всех софосодержащих схем. (Схему соф+рбв оставим за скобки.)
Смотрите на сайте http://cmd-online.ru список городов присутствия лабы.shamil писал(а):Я хочу узнать где вообще можно сделать этот анализ
Re: Мутация вируса-возврат
shamil
Паника - потому что паника рецидивиста: перелечиваться тут же, не взирая ни на что.
Думаю, не ошибусь - все рецидивисты через это прошли.
Фосфоглив, гептрал - ни о чем, ИМХО.
УДХК (урсосан, урсофальк) - есть смысл.
В случае гепатита допустимо применение годами. Это работает.
Мне рекомендовала в свое время доктор Каршиева А.В. (лет 8-10 назад она форум тоже консультировала).
Почитайте ссылку, погуглите сами...
http://www.ursosan.ru/nauchnoe_dosie/Virusnie_Gepatiti/
И ждите реально работающие схемы по перелечиванию!
Не торопитесь!
Согласна с kargyraa соф, пеги, рибы - путь к новым мутациям.
Начнут появляться новые схемы и анализ на полиморфизмы будет кстати.
Да, интерпретация анализа - это вопрос, однако, и тут не все так безнадежно.
Не оскудела Россия талантами, да и форум в помощь.
Паника - потому что паника рецидивиста: перелечиваться тут же, не взирая ни на что.
Думаю, не ошибусь - все рецидивисты через это прошли.
Фосфоглив, гептрал - ни о чем, ИМХО.
УДХК (урсосан, урсофальк) - есть смысл.
В случае гепатита допустимо применение годами. Это работает.
Мне рекомендовала в свое время доктор Каршиева А.В. (лет 8-10 назад она форум тоже консультировала).
Почитайте ссылку, погуглите сами...
http://www.ursosan.ru/nauchnoe_dosie/Virusnie_Gepatiti/
И ждите реально работающие схемы по перелечиванию!
Не торопитесь!
Согласна с kargyraa соф, пеги, рибы - путь к новым мутациям.
Начнут появляться новые схемы и анализ на полиморфизмы будет кстати.
Да, интерпретация анализа - это вопрос, однако, и тут не все так безнадежно.
Не оскудела Россия талантами, да и форум в помощь.
жизнь утопающих дело рук самих утопающих
1-я ПВТ c 02 по 12.2006: Пегасис, Пегинтрон, Копегус - рецидив
2-я ПВТ Ledifos: с 03.02.16 по 26.04.16
1b F1A1 1,4 млн МЕ
5дн 390 МЕ
18дн 120 МЕ
24дн "-" (15 МЕ)
29.03.17 УВО48
1-я ПВТ c 02 по 12.2006: Пегасис, Пегинтрон, Копегус - рецидив
2-я ПВТ Ledifos: с 03.02.16 по 26.04.16
1b F1A1 1,4 млн МЕ
5дн 390 МЕ
18дн 120 МЕ
24дн "-" (15 МЕ)
29.03.17 УВО48
Re: Мутация вируса-возврат
Я не знаю, как печени, но желчному урсосан помогает просто волшебно!
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
- shamil
- ,
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:05
- Генотип: 3
- Откуда: татарстан
- Gender:
- Возраст: 47
Re: Мутация вируса-возврат
galika
Многие лет прошло с тех пор как люди ждали реально работающих схем,которыми можно лечиться без,или почти без побочек и вот они не так давно появились и появился шанс вылечиться от давно гнетущей заразы,а тут раз и провал.Я понимаю что у каждого рецеде паника,не отрицаю,только уничтожить вирус все равно нужно раз и навсегда! А ждать новых схем,которые возможно появятся как то не очень обнадеживает. Ждать конечно можно,только не ухудшилось бы общее состояние у нас ведь печень одна Никто ведь точно не знает когда появятся эти самые схемы!?
Многие лет прошло с тех пор как люди ждали реально работающих схем,которыми можно лечиться без,или почти без побочек и вот они не так давно появились и появился шанс вылечиться от давно гнетущей заразы,а тут раз и провал.Я понимаю что у каждого рецеде паника,не отрицаю,только уничтожить вирус все равно нужно раз и навсегда! А ждать новых схем,которые возможно появятся как то не очень обнадеживает. Ждать конечно можно,только не ухудшилось бы общее состояние у нас ведь печень одна Никто ведь точно не знает когда появятся эти самые схемы!?
G3а,F-3=9,9кПа,софдак.Старт 29.08.16,
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12