1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

Аватара пользователя
Ганате
...
...
Сообщения: 3762
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 21:47
Генотип: 1
Откуда: Север
Возраст: 65

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2345268Сообщение Ганате

Это не я )))) Галин, оказывается, много :D
С1,Ф4(14,8 КПа 30.12.15)
HepсinatLP+ребетол1000(12н)
01.02.16 старт 2,5 млн.
2н +<300
4н +<300
6н - (кол 60Инв),+(300)
8н - (15 Инв Roche)
12н - финиш 25.04.(-60)
УВО 199 дней)!
12.07.16- 12,6 КПа Ф3
Дневник
Yustas37
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 16:02
Генотип: 1b F2
Откуда: Moscow
Возраст: 57

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2345373Сообщение Yustas37

Всем спасибо за помощь.
Так все таки, сколько ещё можно ждать минуса? Когда ещё не поздно будет что-то предпринимать?
Читал, что с 1b многие получали ультра минус уже ко 2-й неделе.
Старт 21.12.2016 СОФДАК
Ген синдрома жильбера UGT1A1:UGT1A1*28;(TA)6/(TA)7
2н.(+)60МЕ
4н.(+)60МЕ
Кол.5 н.(-)60МЕ Invitro
6н.(+)10МЕ
8н.(-)15ME KDL
с 9-й недели добавил асун
11н.(+)10ME CMD
14н.(-)10ME CMD
Финиш 11.04.2017
УВО12
Werwert
Модератор
Модератор
Сообщения: 6363
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 12:06
Генотип: 1b сдох
Gender:

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2345376Сообщение Werwert

На 6 неделе сдавай. Зачем на 2-й пошёл сдавать, вообще непонятно :D
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5196
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2345384Сообщение Nessi

Yustas37
Байки про вторую неделю.
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
Yustas37
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 16:02
Генотип: 1b F2
Откуда: Moscow
Возраст: 57

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2345393Сообщение Yustas37

Искал официальную инструкцию по схеме соф+дак - не нашел. Может есть у кого ссылка на оригинал на английском? Нашел инструкцию на СОВРИАД. Там есть абзац ОТМЕНА ТЕРАПИИ: "Достижение устойчивого вирусологического ответа (УВО) у пациентов с неадекватным вирусологическим ответом во время лечения маловероятно. Поэтому у таких пациентов рекомендуется отменить лечение. В таблице 2 представлены пороговые значения уровней РНК вируса гепатита C, являющиеся основанием для отмены терапии."

Думаю такие же рекомендации должны быть и на схему соф+дак.

Поэтому рекомендации по усилению терапии появились не воздуха. Термин: "неадекватный вирусологический ответ" существует.
Вопрос, какие критерии оценки "неадекватного вирусологического ответа" при схеме лечения соф+дак?

-- 21 янв 2017, 10:56 --

Не увидел Артишка и фил какие сроки терапии? Получается, что нужно не добавлять ещё препарат, а удлинять срок терапии?
Старт 21.12.2016 СОФДАК
Ген синдрома жильбера UGT1A1:UGT1A1*28;(TA)6/(TA)7
2н.(+)60МЕ
4н.(+)60МЕ
Кол.5 н.(-)60МЕ Invitro
6н.(+)10МЕ
8н.(-)15ME KDL
с 9-й недели добавил асун
11н.(+)10ME CMD
14н.(-)10ME CMD
Финиш 11.04.2017
УВО12
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 39

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2345399Сообщение kargyraa

Yustas37 писал(а):Искал официальную инструкцию по схеме соф+дак - не нашел. Может есть у кого ссылка на оригинал на английском? Нашел инструкцию на СОВРИАД. Там есть абзац ОТМЕНА ТЕРАПИИ: "Достижение устойчивого вирусологического ответа (УВО) у пациентов с неадекватным вирусологическим ответом во время лечения маловероятно. Поэтому у таких пациентов рекомендуется отменить лечение. В таблице 2 представлены пороговые значения уровней РНК вируса гепатита C, являющиеся основанием для отмены терапии."

Думаю такие же рекомендации должны быть и на схему соф+дак.
Тут не думать надо, а знать.
  • The efficacy of DAKLINZA in combination with sofosbuvir and with or without ribavirin was evaluated in three phase 3 clinical trials, as summarized in Table 12 [see Clinical Studies (14.2, 14.3, 14.4)]. HCV RNA levels were measured during these clinical trials using the COBAS® TaqMan® HCV test (version 2.0), for use with the High Pure System. The assay had a lower limit of quantification (LLOQ) of 25 IU per mL. Sustained virologic response was the primary endpoint and was defined as HCV RNA below the LLOQ at post-treatment week 12 (SVR12).
    Первичная точка оценки эффективности терапии соф+даком - УВО12.
    Никаких пороговых бла-бла-бла для прерывания терапии соф+даком не существует!
Я тоже раньше думал, дезинформированный ориентированными на ширнармассы американскими брошюрами по ВИЧ, что ламивудин и эмтрицитабин - аналоги друг друга. Уже потом, перелопатив гору научных англоязычных статей на пабмеде, выяснил, что ламивудин и эмтрицитабин не полностью взаимозаменимы.
А Вы смело экстраполируете схему сим+пэги+рбв (?) на соф+дак???
Yustas37 писал(а):Не увидел Артишка и фил какие сроки терапии?
У мужа Антишки - 14 недель
У фила - 12 недель ровно.
Yustas37 писал(а):Получается, что нужно не добавлять ещё препарат, а удлинять срок терапии?
Ничего не получается.
Yustas37
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 16:02
Генотип: 1b F2
Откуда: Moscow
Возраст: 57

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2345460Сообщение Yustas37

Нашел https://hepatolog72.ru/articl/Daklinza_ ... 6_2016.pdf
На 9-10 странице "изменение дозы и приостановка терапии"
"Рекомендации по прекращению терапии для
режимов даклатасвир + софосбувир, даклатасвир + асунапревир, даклатасвир +
асунапревир + пэгинтерферон альфа и рибавирин отсутствуют. "

Есть только значения уровня РНК ВГС, при которых прекращают терапию даклатасвиром, пегинтерфероном альфа и рибавирином:
4-я неделя: >1000 ME/мл
12-я неделя: >25 ME/мл
24-я неделя: >25 ME/мл
Старт 21.12.2016 СОФДАК
Ген синдрома жильбера UGT1A1:UGT1A1*28;(TA)6/(TA)7
2н.(+)60МЕ
4н.(+)60МЕ
Кол.5 н.(-)60МЕ Invitro
6н.(+)10МЕ
8н.(-)15ME KDL
с 9-й недели добавил асун
11н.(+)10ME CMD
14н.(-)10ME CMD
Финиш 11.04.2017
УВО12
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 39

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2345465Сообщение kargyraa

Yustas37 писал(а):"Рекомендации по прекращению терапии для
режимов даклатасвир + софосбувир, даклатасвир + асунапревир, даклатасвир +
асунапревир + пэгинтерферон альфа и рибавирин отсутствуют. "
Что и требовалось доказать! :-)
Продолжайте принимать терапию в штатном режиме.
Но Вы молодец - раздобыли самую актуальную российскую версию инструкции к Даклинзе. :]74 В ней Минздрав РФ наконец-то одобрил совместное применение софа и дака - правда, не по всем генотипам, а только по 1,3,4. Форумные "двоечники", вопреки инструкции Миндрава успешно прошедшие ПВТ соф+даком, негодуют. :-)
Yustas37
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 16:02
Генотип: 1b F2
Откуда: Moscow
Возраст: 57

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2345467Сообщение Yustas37

Новые рекомендации EASL не мониторить во время терапии в связи с чем? Либо в связи с высокой эффективностью схемы, либо в связи с бедностью (невозможностью мониторить) тех, на кого эти рекомендации в основном рассчитаны?

2% не успеха статистическая погрешность...
Старт 21.12.2016 СОФДАК
Ген синдрома жильбера UGT1A1:UGT1A1*28;(TA)6/(TA)7
2н.(+)60МЕ
4н.(+)60МЕ
Кол.5 н.(-)60МЕ Invitro
6н.(+)10МЕ
8н.(-)15ME KDL
с 9-й недели добавил асун
11н.(+)10ME CMD
14н.(-)10ME CMD
Финиш 11.04.2017
УВО12
Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5196
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2345660Сообщение Nessi

Yustas37
В связи с тем, что нет связи между скоростью появления минуса и УВО12.
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
Аватара пользователя
Kotofeushka
.
.
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 31 май 2015, 21:36
Генотип: 1b F4
Откуда: Санкт Петербург
Возраст: 57

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2345700Сообщение Kotofeushka

Yustas37
Не паниковать ! Это однозначно)) до 8 нед причин особо беспокоится ,точно ,нет))))Тоже думаю,что у Вас уже на границе чувствительности, а, скорее всего, уже минус)))Удачи)))
2000г,обнаруж02.2014,наив,циррозС12балл
ИБС2ст,гиперт2ст,гидроцеф гол мозга,порт гиперт,СД,гипотериоз,ХОБЛ,спленомегалия,гем 46, асцит
Старт10.11.15.Соф+дакпор+асун
6,7:10*6
8д 10ме +
15д 50ме -;10ме+
18д,21д-10ме
финиш
УВО2,6,10,13,26,1год
год УВО сталоF1-F3
Аватара пользователя
Tatulicka
....
....
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 17 сен 2016, 19:40
Генотип: 1b
Откуда: Мск
Возраст: 54

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2345793Сообщение Tatulicka

Yustas37
Получишь свой минус обязательно :]74 зачем бежать впереди паровоза?!Нужно прислушиваться к мнению бывалых,они плохого не посоветую!Всех благ тебе и на позитиве :]72
  • Начало 18.09.2016 Hepcinat LР
  • ГепС,ген-1в, F3-10,2 кПа
  • Алт-52
  • Аст-41
  • Бил-16,2
  • 4н.(-)Инвит.кач.кол60 МЕ
  • 8н(-)Инвит.кач.60МЕ
  • 12н(-)Инвитро кач.60МЕ
УВО 8-Инвит.кач.60МЕ
УВО 12- Инвит.60МЕ
УВО 24
УВО 48 :]10
Дневник
Yustas37
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 16:02
Генотип: 1b F2
Откуда: Moscow
Возраст: 57

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2346242Сообщение Yustas37

Спасибо всем за поддержку!

Завтра у меня 35-й день, ровно 5 недель. Завтра же иду к врачу, послушаю, что скажет специалист. Но для себя предварительное решение такое:
Продолжаю приём соф+дак до 6 недель. По уму конечно надо сдать количество в инвитро. Результат будет через 2 дня. Далее, если как тут многие писали, что скорее всего нагрузка у меня на уровне чувствительности системы, продолжаю по текущей схеме до 6 недель. В 6 недель сдаю 030208 в CMD. Результат будет только к окончанию 7-й недели. Если результат - НЕ ОБНАРУЖЕНО, продолжаю соф+дак до 12 недель. А вот если результат CMD будет - ОБНАРУЖЕНО, то подключаю асунапревир и жду ультра минуса 030208. Пока остается открытым вопрос, сколько по времени продолжать прием до окончания терапии после получения ультра минуса.

-- 23 янв 2017, 15:08 --

Ещё заметил, что у меня снижается физическая выносливость. В бассейне после каждых 25 метров в достаточно спокойном темпе, приходится успокаивать дыхание.

Откликнитесь те кто на терапии занимается физическими упражнениями. Как у вас состояние, результаты?
Старт 21.12.2016 СОФДАК
Ген синдрома жильбера UGT1A1:UGT1A1*28;(TA)6/(TA)7
2н.(+)60МЕ
4н.(+)60МЕ
Кол.5 н.(-)60МЕ Invitro
6н.(+)10МЕ
8н.(-)15ME KDL
с 9-й недели добавил асун
11н.(+)10ME CMD
14н.(-)10ME CMD
Финиш 11.04.2017
УВО12
Аватара пользователя
Kotofeushka
.
.
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 31 май 2015, 21:36
Генотип: 1b F4
Откуда: Санкт Петербург
Возраст: 57

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2346310Сообщение Kotofeushka

Yustas37
Даже если добавите асун после 6 недели, то продлевать общий курс более 12 недель не стоит.
2000г,обнаруж02.2014,наив,циррозС12балл
ИБС2ст,гиперт2ст,гидроцеф гол мозга,порт гиперт,СД,гипотериоз,ХОБЛ,спленомегалия,гем 46, асцит
Старт10.11.15.Соф+дакпор+асун
6,7:10*6
8д 10ме +
15д 50ме -;10ме+
18д,21д-10ме
финиш
УВО2,6,10,13,26,1год
год УВО сталоF1-F3
Ленка Павловна
Модератор
Модератор
Сообщения: 7674
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 08:22
Генотип: 1
Откуда: Северо-Запад
Возраст: 53

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2346313Сообщение Ленка Павловна

Yustas37 писал(а):В 6 недель сдаю 030208 в CMD.
Попросила бы этого не делать...с ультра было связано очень много нервных ситуаций и обсуждений на форуме, сейчас, слава Богу, все поуспокоились....не буду утверждать, что результат может оказаться недостоверным, но некорректным на поздних сроках терапии - вполне....тем более, по сути, получение ультраминуса никак не влияет на достижение УВО....и именно поэтому некоторые наши ведущие врачи рекомендуют ограничиться на терапии тестом с чувствительностью 60 ме.
F-0 в 2011; СТ; 10^6; ПВТ с 14.03.2014, пег180 и риб1200 с 4-й недели; с 36 недели Simeprevir
4 + , 12нед 10^4 ; 16 нед и дальше минус

Терапия 53 недели. Закончена 20.03.2015. УВО.

Мой дневник
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30839
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2346323Сообщение VeraVEK

Yustas37
Решай сам где и какую ПЦР сдавать. Можешь в Докторском разделе вопрос задать-
viewforum.php?f=82
А по поводу -
снижается физическая выносливость. В бассейне после каждых 25 метров в достаточно спокойном темпе, приходится успокаивать дыхание.
-это да, замечалось такое. После всё восстановится :]74 Так что не дрейфь, где
наша не пропадала ;] Всё у тебя будет не хуже всех :-), а скорее всего-лучше :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Yustas37
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 16:02
Генотип: 1b F2
Откуда: Moscow
Возраст: 57

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2354326Сообщение Yustas37

На 6-и неделях сдал ультру в СМD - обнаружено!
Старт 21.12.2016 СОФДАК
Ген синдрома жильбера UGT1A1:UGT1A1*28;(TA)6/(TA)7
2н.(+)60МЕ
4н.(+)60МЕ
Кол.5 н.(-)60МЕ Invitro
6н.(+)10МЕ
8н.(-)15ME KDL
с 9-й недели добавил асун
11н.(+)10ME CMD
14н.(-)10ME CMD
Финиш 11.04.2017
УВО12
Аватара пользователя
zeze-zezё
-
-
Сообщения: 12295
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 18:44
Генотип: Было С3 F3
Откуда: Москва
Gender:

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2354328Сообщение zeze-zezё

Yustas37 писал(а):обнаружено
Значит в 8, сдай инвитро 60.
С3- F3 (11.9кПа)было
13.11.16-Sof+Dac+Rib
28.01.17-7,5кПа-aixplorer F1-2
4.02.17-закончил терапию

Тыц

5 лет без вируса👌
Аватара пользователя
mimishka
,
,
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 09:16
Генотип: 1b
Откуда: столица поволжья
Возраст: 53

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2354333Сообщение mimishka

Yustas37
Мою подпись посмотри:-)
На 2 нед.+ на грани чувствительности.
ГепС,1b,‎F-4.Начало ПВТ,16нед.(04.06.16г-финиш 25.09.16г.)⇒соф+дак+асун+риб800
2и5и6нед.пцр кач.инвитро(60)обнаружено
8и12и16нед.(60)не обнаружено!ФИНИШ
УВО-9,12,19!
Моя терапия⇐ЖМИ

просьба,в мою личку временно-НЕ ПИСАТЬ,НЕ РАБОТАЕТ!!!
Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5196
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28

Re: 1b 2-я и 4-я неделя - обнаружено! Что делать?

Сообщение: # 2354376Сообщение Nessi

Yustas37
Зачем сдавать ультру в CMD?
Ежики кололись...
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»