Лечится подруга kostyamen17

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10736
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2532566Сообщение Vitek

kostyamen17, если будет возможность, дайте знать чем (верю, что успешно) завершится история.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
kostyamen17
,
,
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
Генотип: 1 а
Откуда: Екатеринбург
Gender:
Возраст: 37

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2532575Сообщение kostyamen17

Vitek, Хорошо, отпишусь. Знакомая завтра пойдет сдавать на колличество опять

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Vitek, Кстати, я ге правилтно поняла свою знакомую. Она мне в ответ написала, что наблюдается именно у Солдатенко, а я перепутала, думала по месту жительства.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10736
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2532595Сообщение Vitek

Nessi писал(а): 11 июн 2018, 20:48 конкретно я не верю в такие точные подсчеты количества в Белоруссии, но мнение субъективно
Nessi, :]49 , а чем в данном случае 67 МЕ количественного анализа отличаются от "обнаружено на пороге детекции в 60 МЕ" российской "Инвитро"? Или ты им тоже не очень доверяешь? :-) Тут вопрос не в достоверности анализа, а в необходимости продления.
По поводу достоверности белорусской "Синэво" - перепроверяли уже, пересдавая в других лабах. Разница была в несколько единиц. Я как-то у врача спросил насчет достоверности ультры. Тот ответил, что, возможно, ошибки и есть, но раз пациент принес результат с "плюсом", пусть и небольшим, от аккредитованной лаборатории, то он обязан считать, что это "плюс". И, на мой взгляд, это правильно: даже если есть сомнения в результате, то все равно ориентируются на худший вариант.

Отправлено спустя 10 минут 54 секунды:
kostyamen17 писал(а): 12 июн 2018, 16:57Vitek, Кстати, я ге правилтно поняла свою знакомую. Она мне в ответ написала, что наблюдается именно у Солдатенко, а я перепутала, думала по месту жительства.
Солдатенко тоже вполне "по месту жительства": основное место работы у нее минская ГКИБ. Но не суть, именно Солдатенко мне и говорила про: "могут продлить "на всякий случай" на месяц, не меняя схемы, хотя это и выходит за рамки протокола".
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5196
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2532604Сообщение Nessi

Vitek,
тем, что просто "обнаружено", а не еще и посчитано
сколько уже было случаев - малое количество в одной лабе точно посчитано, а в другой качество - не обнаружено
оборудование, реагенты - в общем, я при своем мнении: я не верю
при этом логику врачей понимаю, ее придерживаются многие
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10736
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2532613Сообщение Vitek

Nessi, кто-то считает, что раз еще и посчитали количество, то типа вероятность ошибки меньше. Верить лабам или нет - вопрос риторический. Даже одновременная сдача ПЦР-анализа в двух разных лабах не панацея: если будут получены противоположные результаты, то вопрос останется.
В моем понимании "ультру" в современных протоколах прописали в первую очередь с целью более достоверного подтверждения "минуса", а не более точного определения или подсчета "плюса". А так особого смысла в ней нет: если прорыв или возврат, то покажет любой анализ; а если на поздних сроках терапии показывает "плюс", то в абсолютном большинстве случаев речь идет о небольшом количестве, и неважно, написано ли "99 МЕ", "менее 100", или даже "обнаружено с чувствительностью 60 МЕ", - разницы нет. И ответ на вопрос продлевать или нет все равно один, вернее, два. :-)
По сути "ультра-мониторинг" ВН на терапии уходит корнями в тела- и боцепревировые времена, когда величина ВН и динамика ее падения имела значение. А на ингах это не нужно (хотя многие с этим не согласны), так что вопрос "верить/не верить" и что с этим делать отпадет, наверное, только тогда, когда ВН будет мерять только до терапии и на УВО. Думаю, постепенно к этому придем. Уже мало кто сдает ПЦР после двух недель, многие не сдают после восьми и далее, если ранее получен "минус". Прогресс налицо. :-)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
kostyamen17
,
,
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
Генотип: 1 а
Откуда: Екатеринбург
Gender:
Возраст: 37

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2533272Сообщение kostyamen17

Vitek писал(а): 12 июн 2018, 16:29завершится
Просили отписаться.
Получила сегодня анализ моя знакомая, результат обнаружено с чуйкой 15 ме. Сдавала дня три назад. Сегодня была последняя таблетка у нее.
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30695
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2533274Сообщение VeraVEK

kostyamen17, привет!
Пусть пересдаст просто качественный :]bee
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
kostyamen17
,
,
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
Генотип: 1 а
Откуда: Екатеринбург
Gender:
Возраст: 37

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2533275Сообщение kostyamen17

VeraVEK, Она его и сдавала
Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5196
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2533276Сообщение Nessi

kostyamen17,
Если таблеток на руках все равно уже нет, то сдавать бы уже тогда через 3 месяца после лечения.
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
kostyamen17
,
,
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
Генотип: 1 а
Откуда: Екатеринбург
Gender:
Возраст: 37

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2533278Сообщение kostyamen17

Nessi, Она нашла, где купить, завтра начнет опять принимать таблетки.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
VeraVEK, Думаете с чуйкой 60 ме будет результат не обнаружено? Зачем тогда рекомендуют сдавать ультру в конце лечения?
Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5196
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2533279Сообщение Nessi

kostyamen17,
ох, сдавать с чуйкой 15 на нормальном оборудовании с нормальными реагентами
что опять за волна с этими ультрами пошла
сдать нужно было обычное качество для сравнения, какой смысл в таком же анализе, да еще и в той же лабе?
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
kostyamen17
,
,
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
Генотип: 1 а
Откуда: Екатеринбург
Gender:
Возраст: 37

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2533282Сообщение kostyamen17

Nessi, она в инвитро сдавала

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Nessi, Она мне отписалась, она перепутала, последняя таблетка в сл. четверг.
Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5196
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2533284Сообщение Nessi

kostyamen17,
и?
так вот пусть сдаст качество в Инвитро
на этой дешевой ультре в Инвитро первая волна поплюсовала и перестала ходить
потом через какое-то время начиналось заново, но затихло
сейчас снова пошло, причем с Украины и Белоруссии люди
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30695
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2533286Сообщение VeraVEK

kostyamen17, это чуть раньше рекомендовалось ультру сдавать, а потом даже в Докторском разделе стали писать, чтобы сдавали простое качество с чуйкой 60 :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
kostyamen17
,
,
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
Генотип: 1 а
Откуда: Екатеринбург
Gender:
Возраст: 37

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2533287Сообщение kostyamen17

VeraVEK, когда сдать ей анализ теперь?

Отправлено спустя 47 секунд:
Nessi, а что за волна? Ошибки в анализах, почему они случаются именно в ульта анализе?
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10736
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2533290Сообщение Vitek

Nessi писал(а): 15 июн 2018, 18:08ох, сдавать с чуйкой 15 на нормальном оборудовании с нормальными реагентами
что опять за волна с этими ультрами пошла
Nessi, уже писал, у нас с прошлого года начали лечить по EASL16, а там написано чуйка не хуже 15 МЕ. На местном форуме уже года два - только ультра.
Александров пишет, что "мелкие плюсы" - это, возможно, ошибка лабы, Карпов - что "мелкие плюсы" могут быть, но на них не стоит обращать внимания.
Я все-таки склоняюсь к мнению Карпова. Если судить по дневникам, то примерно каждый десятый сталкивается с такой проблемой. Имхо, не стоит бегать по лабам в надежде поймать "минус". Тут либо идти по протоколу, либо продляться.

Отправлено спустя 8 минут 40 секунд:
У нас во всех случаях с такими "плюсами" практически ни у кого перед этим не было "ультраминуса". И, наоборот, ни у кого после "ультраминуса" больше не было "плюсов". Если лабы однозначно косячат, то почему всегда только в одну сторону?

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
kostyamen17, твоей знакомой придется самой принять решение, ну или пусть послушает врача (Солдатенко скажет продлять на месяц).
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
kostyamen17
,
,
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
Генотип: 1 а
Откуда: Екатеринбург
Gender:
Возраст: 37

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2533291Сообщение kostyamen17

Vitek писал(а): 15 июн 2018, 18:55продлять
твоей знакомой придется самой принять решение, ну или пусть послушает врача (Солдатенко скажет продлять на месяц).
Она ей уже сказала продляться
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10736
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2533292Сообщение Vitek

И что решила? Послушает врача?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
kostyamen17
,
,
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
Генотип: 1 а
Откуда: Екатеринбург
Gender:
Возраст: 37

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2533296Сообщение kostyamen17

Vitek, завтра обычное качество сдаст
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10736
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2533301Сообщение Vitek

kostyamen17. Уже две лабы подтвердили, что у нее ВН от 15 до 67 МЕ. Сдаст качество от 60 МЕ, которое означает, что меньше этого порога вирус может быть. Смысл тогда сдавать?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»