Лечится подруга kostyamen17
Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы
-
- Модератор
- Сообщения: 10736
- Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
- Откуда: Minsk, Belarus
- Gender:
- Возраст: 51
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
kostyamen17, если будет возможность, дайте знать чем (верю, что успешно) завершится история.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
-
- ,
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
- Генотип: 1 а
- Откуда: Екатеринбург
- Gender:
- Возраст: 37
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
Vitek, Хорошо, отпишусь. Знакомая завтра пойдет сдавать на колличество опять
Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Vitek, Кстати, я ге правилтно поняла свою знакомую. Она мне в ответ написала, что наблюдается именно у Солдатенко, а я перепутала, думала по месту жительства.
Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Vitek, Кстати, я ге правилтно поняла свою знакомую. Она мне в ответ написала, что наблюдается именно у Солдатенко, а я перепутала, думала по месту жительства.
-
- Модератор
- Сообщения: 10736
- Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
- Откуда: Minsk, Belarus
- Gender:
- Возраст: 51
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
Nessi, , а чем в данном случае 67 МЕ количественного анализа отличаются от "обнаружено на пороге детекции в 60 МЕ" российской "Инвитро"? Или ты им тоже не очень доверяешь? Тут вопрос не в достоверности анализа, а в необходимости продления.
По поводу достоверности белорусской "Синэво" - перепроверяли уже, пересдавая в других лабах. Разница была в несколько единиц. Я как-то у врача спросил насчет достоверности ультры. Тот ответил, что, возможно, ошибки и есть, но раз пациент принес результат с "плюсом", пусть и небольшим, от аккредитованной лаборатории, то он обязан считать, что это "плюс". И, на мой взгляд, это правильно: даже если есть сомнения в результате, то все равно ориентируются на худший вариант.
Отправлено спустя 10 минут 54 секунды:
Солдатенко тоже вполне "по месту жительства": основное место работы у нее минская ГКИБ. Но не суть, именно Солдатенко мне и говорила про: "могут продлить "на всякий случай" на месяц, не меняя схемы, хотя это и выходит за рамки протокола".kostyamen17 писал(а): ↑12 июн 2018, 16:57Vitek, Кстати, я ге правилтно поняла свою знакомую. Она мне в ответ написала, что наблюдается именно у Солдатенко, а я перепутала, думала по месту жительства.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
Vitek,
тем, что просто "обнаружено", а не еще и посчитано
сколько уже было случаев - малое количество в одной лабе точно посчитано, а в другой качество - не обнаружено
оборудование, реагенты - в общем, я при своем мнении: я не верю
при этом логику врачей понимаю, ее придерживаются многие
тем, что просто "обнаружено", а не еще и посчитано
сколько уже было случаев - малое количество в одной лабе точно посчитано, а в другой качество - не обнаружено
оборудование, реагенты - в общем, я при своем мнении: я не верю
при этом логику врачей понимаю, ее придерживаются многие
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
-
- Модератор
- Сообщения: 10736
- Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
- Откуда: Minsk, Belarus
- Gender:
- Возраст: 51
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
Nessi, кто-то считает, что раз еще и посчитали количество, то типа вероятность ошибки меньше. Верить лабам или нет - вопрос риторический. Даже одновременная сдача ПЦР-анализа в двух разных лабах не панацея: если будут получены противоположные результаты, то вопрос останется.
В моем понимании "ультру" в современных протоколах прописали в первую очередь с целью более достоверного подтверждения "минуса", а не более точного определения или подсчета "плюса". А так особого смысла в ней нет: если прорыв или возврат, то покажет любой анализ; а если на поздних сроках терапии показывает "плюс", то в абсолютном большинстве случаев речь идет о небольшом количестве, и неважно, написано ли "99 МЕ", "менее 100", или даже "обнаружено с чувствительностью 60 МЕ", - разницы нет. И ответ на вопрос продлевать или нет все равно один, вернее, два.
По сути "ультра-мониторинг" ВН на терапии уходит корнями в тела- и боцепревировые времена, когда величина ВН и динамика ее падения имела значение. А на ингах это не нужно (хотя многие с этим не согласны), так что вопрос "верить/не верить" и что с этим делать отпадет, наверное, только тогда, когда ВН будет мерять только до терапии и на УВО. Думаю, постепенно к этому придем. Уже мало кто сдает ПЦР после двух недель, многие не сдают после восьми и далее, если ранее получен "минус". Прогресс налицо.
В моем понимании "ультру" в современных протоколах прописали в первую очередь с целью более достоверного подтверждения "минуса", а не более точного определения или подсчета "плюса". А так особого смысла в ней нет: если прорыв или возврат, то покажет любой анализ; а если на поздних сроках терапии показывает "плюс", то в абсолютном большинстве случаев речь идет о небольшом количестве, и неважно, написано ли "99 МЕ", "менее 100", или даже "обнаружено с чувствительностью 60 МЕ", - разницы нет. И ответ на вопрос продлевать или нет все равно один, вернее, два.
По сути "ультра-мониторинг" ВН на терапии уходит корнями в тела- и боцепревировые времена, когда величина ВН и динамика ее падения имела значение. А на ингах это не нужно (хотя многие с этим не согласны), так что вопрос "верить/не верить" и что с этим делать отпадет, наверное, только тогда, когда ВН будет мерять только до терапии и на УВО. Думаю, постепенно к этому придем. Уже мало кто сдает ПЦР после двух недель, многие не сдают после восьми и далее, если ранее получен "минус". Прогресс налицо.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
-
- ,
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
- Генотип: 1 а
- Откуда: Екатеринбург
- Gender:
- Возраст: 37
- VeraVEK
- Егоровна
- Сообщения: 30695
- Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
- Генотип: 1b F4 был
- Откуда: CR-32
- Gender:
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
kostyamen17, привет!
Пусть пересдаст просто качественный
Пусть пересдаст просто качественный
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
-
- ,
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
- Генотип: 1 а
- Откуда: Екатеринбург
- Gender:
- Возраст: 37
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
VeraVEK, Она его и сдавала
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
kostyamen17,
Если таблеток на руках все равно уже нет, то сдавать бы уже тогда через 3 месяца после лечения.
Если таблеток на руках все равно уже нет, то сдавать бы уже тогда через 3 месяца после лечения.
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
-
- ,
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
- Генотип: 1 а
- Откуда: Екатеринбург
- Gender:
- Возраст: 37
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
Nessi, Она нашла, где купить, завтра начнет опять принимать таблетки.
Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
VeraVEK, Думаете с чуйкой 60 ме будет результат не обнаружено? Зачем тогда рекомендуют сдавать ультру в конце лечения?
Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
VeraVEK, Думаете с чуйкой 60 ме будет результат не обнаружено? Зачем тогда рекомендуют сдавать ультру в конце лечения?
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
kostyamen17,
ох, сдавать с чуйкой 15 на нормальном оборудовании с нормальными реагентами
что опять за волна с этими ультрами пошла
сдать нужно было обычное качество для сравнения, какой смысл в таком же анализе, да еще и в той же лабе?
ох, сдавать с чуйкой 15 на нормальном оборудовании с нормальными реагентами
что опять за волна с этими ультрами пошла
сдать нужно было обычное качество для сравнения, какой смысл в таком же анализе, да еще и в той же лабе?
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
-
- ,
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
- Генотип: 1 а
- Откуда: Екатеринбург
- Gender:
- Возраст: 37
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
Nessi, она в инвитро сдавала
Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Nessi, Она мне отписалась, она перепутала, последняя таблетка в сл. четверг.
Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Nessi, Она мне отписалась, она перепутала, последняя таблетка в сл. четверг.
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
kostyamen17,
и?
так вот пусть сдаст качество в Инвитро
на этой дешевой ультре в Инвитро первая волна поплюсовала и перестала ходить
потом через какое-то время начиналось заново, но затихло
сейчас снова пошло, причем с Украины и Белоруссии люди
и?
так вот пусть сдаст качество в Инвитро
на этой дешевой ультре в Инвитро первая волна поплюсовала и перестала ходить
потом через какое-то время начиналось заново, но затихло
сейчас снова пошло, причем с Украины и Белоруссии люди
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
- VeraVEK
- Егоровна
- Сообщения: 30695
- Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
- Генотип: 1b F4 был
- Откуда: CR-32
- Gender:
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
kostyamen17, это чуть раньше рекомендовалось ультру сдавать, а потом даже в Докторском разделе стали писать, чтобы сдавали простое качество с чуйкой 60
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
-
- ,
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
- Генотип: 1 а
- Откуда: Екатеринбург
- Gender:
- Возраст: 37
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
VeraVEK, когда сдать ей анализ теперь?
Отправлено спустя 47 секунд:
Nessi, а что за волна? Ошибки в анализах, почему они случаются именно в ульта анализе?
Отправлено спустя 47 секунд:
Nessi, а что за волна? Ошибки в анализах, почему они случаются именно в ульта анализе?
-
- Модератор
- Сообщения: 10736
- Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
- Откуда: Minsk, Belarus
- Gender:
- Возраст: 51
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
Nessi, уже писал, у нас с прошлого года начали лечить по EASL16, а там написано чуйка не хуже 15 МЕ. На местном форуме уже года два - только ультра.
Александров пишет, что "мелкие плюсы" - это, возможно, ошибка лабы, Карпов - что "мелкие плюсы" могут быть, но на них не стоит обращать внимания.
Я все-таки склоняюсь к мнению Карпова. Если судить по дневникам, то примерно каждый десятый сталкивается с такой проблемой. Имхо, не стоит бегать по лабам в надежде поймать "минус". Тут либо идти по протоколу, либо продляться.
Отправлено спустя 8 минут 40 секунд:
У нас во всех случаях с такими "плюсами" практически ни у кого перед этим не было "ультраминуса". И, наоборот, ни у кого после "ультраминуса" больше не было "плюсов". Если лабы однозначно косячат, то почему всегда только в одну сторону?
Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
kostyamen17, твоей знакомой придется самой принять решение, ну или пусть послушает врача (Солдатенко скажет продлять на месяц).
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
-
- ,
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
- Генотип: 1 а
- Откуда: Екатеринбург
- Gender:
- Возраст: 37
-
- Модератор
- Сообщения: 10736
- Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
- Откуда: Minsk, Belarus
- Gender:
- Возраст: 51
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
И что решила? Послушает врача?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
-
- ,
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 06 янв 2018, 13:46
- Генотип: 1 а
- Откуда: Екатеринбург
- Gender:
- Возраст: 37
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
Vitek, завтра обычное качество сдаст
-
- Модератор
- Сообщения: 10736
- Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
- Откуда: Minsk, Belarus
- Gender:
- Возраст: 51
Re: НОВИЧКАМ !!! Ответы на основные вопросы.
kostyamen17. Уже две лабы подтвердили, что у нее ВН от 15 до 67 МЕ. Сдаст качество от 60 МЕ, которое означает, что меньше этого порога вирус может быть. Смысл тогда сдавать?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001