Форум на Остановке...

Добрый день или вечер, вот и пришло мое время для лечения.
Гепатит С уже имею 24 года была острая фаза поэтому срок знаю точно.
Где то в 2006 хотел пройти лечение интерферонами, но не потянул финансово они тогда только появились, стоило дорого.
в общем плюнул и забыл, подумал сколько проживу все мое...
До 17 года никак не беспокоила моя болезнь. Диету не соблюдал, алкоголь то же без ограничений.хотя иногда делал узи печени (зачем?) и сдавал биохимию. в 17 году заболел желудок, ну понеслось -по врачам, анализы, всплыл геп С алт аст повышены, лег в инфекционку на обследование, появился эластография сделал -13,9 кпа ставят цирроз..Делают КТ с контрастом, цирроз не подтверждается. Кстати эта эластография та еще диагностика.. 15 дней посидел на диете отказ от алкоголя и вуаля 11 кпа алт, аст ниже нормы без всякого лечения.. Назначили прийти через год на обследование. Опять забыл, ни чего не соблюдал...
В ноябре 18 года силино заболело в правом подреберье, пошел опять на обследование сел на диету в больнице прокапали фосфоглив, боли стали меньше. Долго откладывал лечение, хотя только в 17 году узнал что появились новые относительно доступные лекарства с такой высокой эффективностью.
Короче, решил лечиться.
На сегодняшний день мои показатели такие:Ген.3, вирусная нагрузка 3,5 в 6 ст, АЛТ-60, АСТ- 34, ТР 126 , бил в норме.
Узи печень увеличена,порт. вены в норме, края ровные ЭХГ повышена
Эластография 17 кпа F4. Диагноз: компенсированный цирроз класс А по ЧП
Сегодня делал ФГДС Вены в норме сосудистый рисунок не изменен, хотя есть проблемы с самим желудком...

Лечение начал 04.01.19 Велософ Без рибов на двенадцать недель или больше пока не знаю Согласно рекомендациям AASLD 2017
хотя в этих же рекомендациях написано о неэффективности продления на 24 нед.
Вот такие дела...

Vitek писал(а): ↑09 янв 2019, 11:51asm70, все верно, так и есть, это американские рекомендации 2017 года, обновленные осенью в 2018.
В европейских рекомах 2018 схему софвел для GT3 с F4 вообще убрали, а в версии 2016 рекомендовано софвел с рибами на 12 недель.
В американских гайдах есть сноска, что для пациентов с GT3 и циррозом перед терапией рекомендован тест на резистентность, и если выявлены устойчивые формы, то рибавирин должен быть добавлен. А вот как поступать, если этот анализ не был проведен, не сказано. Пишут, что вероятность наличия устойчивых форм на GT3 - около 10%, но не факт, что они всегда мешают получить УВО.

Вот и думай, какой вариант правильный... Врачи в "докторском" разделе в таких случаях чаще рекомендуют все же с рибами, бывает, что и 24 недели софвелриб рекомендуют...Наверное, это все-таки индивидуальный подход. Задай вопрос Карпову, Александрову (Александров в последнее время отвечает быстрее).

Не нашел никакой доказательной базы что на схеме соф+вел, добавление рибавирина как то сильно меняет ситуацию.. Если будет мутация, то рибы тоже не помогут.То что в 16 году их рекомендовали, ну так время идет проводятся новые исследования и дают новые рекомендации так ведь?
А вообще этак чисто по русски- чего бы еще добавит что бы уж как следует, на 100%
Вот когда вы читаете аннотацию например на анальгин, вам же не приходит в голову добавить морфина например, чтоб уж точно перестанет болеть. Мне кажется что от рибов больше вреда чем пользы. Тот же Карпов, я читал не особо уверен что их добавление принесет пользу..

asm70 писал(а): ↑09 янв 2019, 17:16. Мне кажется что от рибов больше вреда чем пользы

Во например интерферон+рибы приносили успех, а вот голым интерфероно, почти всегда была провальная терапи.

Костян40, да пущай без рибов. Тут жЭ все грамотные... Да даже если несколько процентов это даёт успеха при циррозе или около него по моему скромному мнению не стоит этим гнушаться. Я не думал, пил и не заморачивайся, порой херово было но и что с того. Главное результат
Хотят др.чить судьбу, пущай др.чат

asm70, вот я и говорю, что каждый сам себе режиссер - одни продляются/усиливаются, а ты один такой - пойду наперекор Рекомендациям и подсказкам Дело добровольное, рискни, но чем потом перелечиваться будешь - вот вопрос И финансово потянешь повторную ПВТ? Да и для здоровья/печени лишняя химия совсем не айс, тем более с твоим F4
Создай свою тему, а то сейчас засорим тему автора :]04

Достижение результата должно быть оправданными средствами, а если жрать что попало то можно и до конца терапии скопытится..

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

VeraVEK писал(а): ↑09 янв 2019, 19:01Да и для здоровья/печени лишняя химия совсем не айс, тем более с твоим F4

Вот я тоже так подумал зачем лишняя химия...

asm70,

Вот я тоже так подумал зачем лишняя химия...

А если будет возврат, то будет ещё одна ПВТ и химии будет побольше...
АФП сдавал?

VeraVEK, Да норма..

Ну будете первопроходцами, таких пацЫентов тут ещё не видел. Был один, машинист ник если не ошибаюсь, только печально всё окончилось.
Лишняя химия
Удачи

asm70 писал(а): ↑09 янв 2019, 17:16 Vitek, Лично я не нашел ни какой доказательной базы что на схеме соф+вел, добавление рибавирина как то
сильно меняет ситуацию.. Если будет мутация, то рибы тоже не помогут.То что в 16 году их рекомендовали, ну так время идет проводятся новые исследования и дают новые рекомендации так ведь?
А вообще этак чисто по русски- чего бы еще добавит что бы уж как следует, на 100%
Вот когда вы читаете аннотацию например на анальгин, вам же не приходит в голову добавить морфина например, чтоб уж точно перестанет болеть. Мне кажется что от рибов больше вреда чем пользы. Тот же Карпов, я читал не особо уверен что их добавление принесет пользу..

asm70, в общем, все верно сказал.
Рибы однозначно были необходимы с интерферонами, заметно повышали эффективность софдака при ГТ3 и высоком фиброзе и циррозе. Но прилечении ГТ1 с любым фиброзом и ГТ3 с низким фиброзом они никакого эффекта не дают ни с софледом, ни с софдаком, ни тем более с софвелом.
А при лечении GT3 c высоким фиброзом и циррозом - непонятно, данные в исследованиях очень противоречивые, иногда даже совершенно противоположные. Все это усугубляется тем, что действие рибавирина непонятно. И пихают его когда надо, и когда не надо (не только самолеченцы, но и врачи), что тоже не позволяет адекватно оценить его действие. Поэтому и выбросили рибы из рекомов, кроме некоторых очень особых случаев, но взамен прописали софвелвокс и глек/пиб. В штатовских рекомах схема софвел для ГТ3 оставлена без рибов, но рибы могут добавлены.
Насчет с или без рибов, то самый лучший вариант - получить очную рекомендацию хорошего врача.
А дальше смотри сам. Скажет с рибами - иди с рибами (схема такая есть), скажет без - иди без (и такая схема есть).
В последнем случае придется терпеть обвинения в "безответственности", "рискованности" и т.п. А если не будет "минуса" на терапии, то можно заранее готовиться быть съеденным с г.вном.

Vitek, Вот спасибо, вы так грамотно описали все что я хотел сказать и передать своим корявым языком..
Вот только врачей хороших у нас в небольшом городе с опытом лечения дженериками не найти. Мой гепатолог вообще рекомендовал соф+дак с рибами 24 нед. Я ему говорю есть же более эффективный препарат соф+вел? ну говорит новый препарат, опыта по нему у нас нет. Хочешь покупай и принимай на тебе будем учится..Да и все равно наши врачи ответственности на себя не возьмут, леки то не сертифицированные. Свою тему открыл..

asm70, да, он точно грамотно описал всё под свой генотип - 1 и F1, тем более что и лечился по бесплатной программе, а вот трешникам, да и ещё с F4 если настраиваться на такую облегчённую ПВТ, то пролёт обеспечен... Но - хозяин- барин Хотя, я искренне желаю тебе успешнй ПВТ

VeraVEK, Он описал рекомендации которые дает официальный источник, который проводит лечения тысяч пациентов при чем тут "бесплатно". А вот на каком основании ВЫ ДАЕТЕ ТАКОЙ ПРОГНОЗ НЕ ПОНЯТНО.. хОТЯ СПАСИБО ЗА ПОЖЕЛАНИЯ.

asm70, на том основании, что я здесь не первый день, тоже начинала с F4, хоть и с 1 генотипом и шла 24 недели с рибами. Сейчас у меня F0-1 Дай Бог, чтобы у всех такой откат произошёл

По поводу рекомендаций VeraVEK, я бы задумался, потому что ее опыт общения на форуме огромный, не побоюсь сказать фантастический. Я реально не могу себе представить каким образом это под силу одному человеку, но пример есть. И это не подталкивание- давай,давай, а аргументированная поддержка многих людей, истории которых я успел за этот срок просмотреть.

VeraVEK писал(а): ↑09 янв 2019, 22:29asm70, на том основании, что я здесь не первый день, тоже начинала с F4, хоть и с 1 генотипом и шла 24 недели с рибами

И на софдаке. И два года назад. А сейчас, VeraVEK, твой случай спокойно лечат за 12 недель без рибов.

И исходя из этого ТС должен тоже идти по твоей схеме?
Или ты что-то другое предлагаешь?

Я написал, что рекомы различаются для его случая, и что лучше всего было бы задать вопрос в докторском.

Sergeika80 писал(а): ↑09 янв 2019, 18:44 Костян40, да пущай без рибов. Тут жЭ все грамотные... Да даже если несколько процентов это даёт успеха при циррозе или около него по моему скромному мнению не стоит этим гнушаться. Я не думал, пил и не заморачивайся, порой херово было но и что с того. Главное результат
Хотят др.чить судьбу, пущай др.чат

Серый прям в точку

asm70 писал(а): ↑09 янв 2019, 17:16Ген 3

Так какой ген то у тебя Подписи нет, в пред истории ген 3, пишешь про первый ... Ппц

Никвил, Да какие это блин рекомендации, они же должны быть чем то аргументированы, а этого я в ее постах не увидел в основном -привет как дела, или как жаль, или поздравляю с минусом и т.д. Ну сидит человек на пенсии делать нечего
строчит посты..Ты пойми что такие лекарства как рибы могут тебя убить быстрее чем вирус, не уже ли тебе врач с твоими показаниями рекомендовал принимать рибы?

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Sergeika80, Ген 3, и где это я писал про первый?

asm70 писал(а): ↑10 янв 2019, 06:50первый

Пардон. Эт Витёк к чему то первый приплел.
Ты хотЬ одного человека нашёл на форуме кто шёл без рибов 12 недель с ген3 ф4?

Sergeika80, Костян40, VeraVEK,
Я конечно понимаю , что Вы все из хороших побуждений его отговариваете и даете рекомендации. Но думаю :пора его оставить в покое , сесть на скамеечку и спокойно подождать результат, 12 недель пролетит быстро
Его печень, его здоровье пусть ставит эксперемент.
Вдруг он удастся

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
asm70, Все таки сходи к компетентному доктору. Или напиши Карпову. Уж если он даст такие рекомендации без рибов, смело иди.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

asm70 писал(а): ↑10 янв 2019, 06:50врач с твоими показаниями рекомендовал принимать рибы?

Мне рекомендовали 5 ноября 2017 года в Москве в Мед Элите клинике специализирующейся на гепатитах.
Шла 24 недели и не умерла. Жива и здорова и УВО30