3 генотип, цирроз под вопросом

[VeraVEK]

Visanna, вот эту тему почитайте - viewtopic.php?f=3&t=69190

[Visanna]

VeraVEK, привет, спасибо! Все читаю. Сегодня сделали в СПИД-центре на Обводном фиброскан.
По 13 измерениям в среднем 10,8 кПа - F3.
CAP 201 - стеатоз нулевой.

С необходимостью анализа на мутацию не разобралась. В СПБ нет, в Москву накладно.
У мамы вроде как 3 генотип, как я поняла подверженный мутациям и некой чуть большей вероятностью к возвратам плюс фиброз 3.
С другой стороны, все что я читала тут на форуме относительно мутаций по большей степени относится к предыдущим схемам лечения на Соф даках. Может для соф вел и не так актуален этот анализ.
Ещё у мамы нет антиген NS5. Вроде как он часто мутирует. в общем, сложная для меня тема.

Завтра идём на консультацию к гепатологу. В голове каша.

[VeraVEK]

Visanna, привет!
Да, Карпов где-то писал в ответах, что анализ на мутации более актуален для возвратов, так что считаю, что не сто́ит вам на этом заморачиваться, тем более на велософе

[Visanna]

Сходили к гепатологу. Рекомендовал соф+дак. Что-то сомневаюсь я. К сожалению, врач не знал о новых рекомендациях, не удалось спросить что хотела и развеять сомнения.

Отправлено спустя 2 часа 26 минут 15 секунд:
Советовалась ещё с одним доктором по тел. Рибавирин нам не рекомендован, поскольку есть лейкопения и тромбопения.
Советуют курс на 24 нед - Софдак тли софвел.

Готова купить софвел на 24. Но не «перебдим» ли мы?

[Vlip]

Но не «перебдим» ли мы?

Уж лучше перебдеть
Но мне кажется и 12 недель достаточно, в любом случае мониторить будете минус все равно ведь, 12 пройдет недельПВТ и можно принять решение

[Visanna]

Прочитала, что мутацию смотрят в NS5A. Это же белки такие, да?
У нас при расширенном ИФА ns5 не было обнаружено. Не говорит ли это косвенно о том что мутаций нет? Кто в этом разбирался?

[Владислав]

Visanna,
Мне кажется 12 недель софвелпа будет вполне, просто мониторте каждые 4 недели пцр и биохимию, ну и конечно под наблюдением врача.

Отправлено спустя 11 минут 14 секунд:
Если что решение о продлении можно принять во время терапии.

[Vitek]

Ещё у мамы нет антиген NS5. Вроде как он часто мутирует. в общем, сложная для меня тема.

Прочитала, что мутацию смотрят в NS5A. Это же белки такие, да?
У нас при расширенном ИФА ns5 не было обнаружено.

Visanna, ns5 в ИФА-анализе на антитела никак не связаны с "мутацией", это совершенно другое (и ни о чем не говорящее), не заморачивайся.

Отправлено спустя 8 минут 16 секунд:

Советуют курс на 24 нед - Софдак тли софвел.

Готова купить софвел на 24. Но не «перебдим» ли мы?

По рекомам для ГТ3 без цирроза полагается 12 недель софвела. Но если имеются подозрения на цирроз или отдельные его признаки, то врачи часто назначают схему как для цирроза: 12 недель с рибами или 24 без.
Задай еще вопрос в докторском разделе (как уже советовали выше). Приведи все данные (эластометрия, ОАК, БАК). Еще нужны данные об уровне альбумина, МНО, АФП. Проверить вены пищевода (сделать ФГДС).

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Лучше всего сразу определиться со схемой лечения и ее длительностью: по ходу терапии судить о ее "правильности" невозможно ни по каким признакам.

[VeraVEK]

Задай еще вопрос в докторском разделе (как уже советовали выше).

viewtopic.php?f=82&t=73445&p=2601634#p2601634

Visanna, можно начать ПВТ на велпанате с рибами и если они будут плохо переноситься, то их можно отменить в любой момент. Короче, действовать по самочувствию.

[Visanna]

Я очень долго сомневалась вообще есть ли цирроз или нет. На фиброскан ходили к лучшему диагносту в спб. Он утешил, что это точно не цирроз. Цирроз от F4 начинается. И то при F4 не всегда цирроз. На очной консультации с гепатологом тоже подтвердили, что цирроза нет. Цирроз ставится по совокупности признаков - сильно завышенные АСТ, АЛТ, билирубин, фиброз 4 степени, асцит, расширена воротная вена. То есть прямых показаний для рибов у нас нет, но есть противопоказания - хронич заболевание щитовидной, лейкопения, небольшая тромбопения.
Склоняюсь к тому чтобы начать на соф+вел без рибов. Лекарство жду с минуты на минуту. Через две недели от начала сдадим вирусную нагрузку и клинику+биохимию+гормоны щитовидки.
У нас как раз подойдет дата приема у Мехтиева и Александрова. Тогда и решим - добавить ли рибов.

Отправлено спустя 9 минут 11 секунд:
ФГДС мы решили не делать. Уж столько ее было сделано ранее. Последняя два года назад. Вен не было расширенных.
Гепатолог тоже сказал что скорее всего не расширены судя по другим анализам.
Мы же делали комплексное обследование - там и МРТ всех органов было и КТ и анализы все-все. Так и выявили гепС. Это вообще было какое-то спонтанное решение пойти на этот комплекс.

[VeraVEK]

Visanna, на 12 недель заказ?

[Visanna]

VeraVEK, да, на 12 недель.
Будем сдавать пцр на 2,4 нед. Если что, думаю успеем дозаказать.

[VeraVEK]

Visanna, ну да - на мой взгляд это правильное решение

[Vitek]

На очной консультации с гепатологом тоже подтвердили, что цирроза нет.

Ну раз нет, то 12 недель софвел.

Если что, думаю успеем дозаказать.

А что подразумевается под "если что"?

[Visanna]

Не поняла куда нажать чтоб цитировать сообщение. Vitek, если что, продлим на 16 или 24 - если доктор порекомендует по результатам анализов, а может "вдруг" и на рибы пойдем

[Серега123]

VeraVEK,
Добрый вечер Подскажите а ели у меня по формуле получается 1.68 это какой фиброз?

[Серега123]

Не смог разобраться

[VeraVEK]

Серега123, добрый вечер!
Я не могу сказать, какой у тебя фиброз, но если бы было > 3,25, то предполагался бы высокий фиброз -цирроз
При переводе интерпретации указано -

При использовании более низкого порогового значения 1,45 показатель FIB-4 <1,45 имел прогностическое значение с отрицательным прогнозом 90% для прогрессирующего фиброза (показатель фиброза Ишака 4-6, который включает в себя ранний переходный фиброз к циррозу). Напротив, FIB-4> 3,25 будет иметь специфичность 97% и положительную прогностическую ценность 65% для прогрессирующего фиброза. В когорте пациентов, в которой эта формула была впервые подтверждена, по меньшей мере 70% пациентов имели значения <1,45 или> 3,25. Авторы утверждают, что эти люди могли избежать биопсии печени с общей точностью 86%.

Не знала про эту формулу. Получился F3

А вот как она его вычислила, мне очень интересно
Visanna, давай, выкладывай

[Серега123]

да мне тоже интересно я подставил параметры цифр ее мамы и получилось 3.04

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
По фиброскану у меня ф4-15,9кПа

[Visanna]

Серега123, ты прав, у меня 3,04 получилось. Я думала до целого это и означает степень фиброза. Но видимо, так совпало. Как я вижу, спустя некоторое количество времени в изучении проблемы, очень много исследований по выведению коэффициента фиброза, цирроза. Я уже во все формулы результаты анализов вставляла. Точной формулы на сегодня нет! Но очень полезно проверить по всем для общего понимания вероятностей.