Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

RuslanAs
,
,
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 14 июл 2019, 10:36
Генотип: 3
Откуда: Астрахань
Gender:
Возраст: 45

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602693Сообщение RuslanAs

Ирина1962, ну нет конечно...раза в два... :]80

Отправлено спустя 56 секунд:
Ну мне и это подспорье...не так уж я и богат.. :]53
С3Наив.14г.-Ф0.19г.-Ф1Старт30.06.19Соф+дак.
4 нед.:АСТ/АЛТ-20.Не обнаружен.(+рибы).
6 нед.: Не обнаружен.
Финиш-21.09.19.
УВО 12
viewtopic.php?f=25&t=73532
Ирина1962
......
......
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Gender:
Возраст: 61

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602715Сообщение Ирина1962

RuslanAs,
Я количество не сдавала, из-за жабы :D
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602724Сообщение Стив

Ирина1962 писал(а): 24 июл 2019, 09:10Я количество не сдавала, из-за жабы
:]49 :]80 а я вот жалею что не сдал, интересно какое было. Ночами не сплю, все думаю :-) Кстати, тоже по совету одной жабы не стал сдавать :D
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
RuslanAs
,
,
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 14 июл 2019, 10:36
Генотип: 3
Откуда: Астрахань
Gender:
Возраст: 45

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602736Сообщение RuslanAs

Дальше тоже буду сдавать только качество..а здесь даже если «+» ,то хоть узнать прогресс..
С3Наив.14г.-Ф0.19г.-Ф1Старт30.06.19Соф+дак.
4 нед.:АСТ/АЛТ-20.Не обнаружен.(+рибы).
6 нед.: Не обнаружен.
Финиш-21.09.19.
УВО 12
viewtopic.php?f=25&t=73532
mic6090
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 14 янв 2019, 09:48
Генотип: 2
Gender:
Возраст: 48

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602742Сообщение mic6090

Стив писал(а): 24 июл 2019, 07:10тоесть мутация Y93H бывает только у ранее леченных(и неважно интерф или пппд?) и с "молодым" вирусом?
Хороший вопрос... Скажем так - из того, что я читал, мне показалось, что давнее инфицирование и "нелеченность" добавляет вероятности того, что этой мутации не будет.

Надо почитать как-нибудь внимательно что-нибудь свежее по этой теме. Что-то как-то на глаза попадались цифры в 15-20% мутантов с Y93H, а здесь на форуме неудач с gt3 и софдаком, как мне показалось, намного меньше.
инфицирован ~2002
на учёте с 11.2002
25.10.18 2.56*10^5,тип 2,F2 9.2,S0,алт 108,аст 51
10.11.18 6:45 =) старт соф+дак Hetero
<300 ПЦР 4.5н
(-) 15ME 8н
(-) 15ME 12н

01.02.19 6:40 финиш
Дневник
УВО24
RuslanAs
,
,
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 14 июл 2019, 10:36
Генотип: 3
Откуда: Астрахань
Gender:
Возраст: 45

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602744Сообщение RuslanAs

mic6090,
mic6090 писал(а): 24 июл 2019, 10:21Надо
:]74
С3Наив.14г.-Ф0.19г.-Ф1Старт30.06.19Соф+дак.
4 нед.:АСТ/АЛТ-20.Не обнаружен.(+рибы).
6 нед.: Не обнаружен.
Финиш-21.09.19.
УВО 12
viewtopic.php?f=25&t=73532
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602749Сообщение Стив

mic6090, При пременении даклатасвира и софосбувира NS5A-тестирование мутации рекомендуется для пациентов с 3 генотипом без опыта лечения, иногда и 1а и 1б генотипе, пациентам с опытом лечения без цирроза при 3 генотипе, если лечение планируется на 12 недель. Если присутствует Y93H, следует использовать схему софосбувир+велпатасвир+воксилапревир, или использовать Maviret (Мавирет) (пибрентасвир/глекапревир) и добавить софосбувир, что с моей точки зрения должно рассматриваться как более эффективная схема. NS5A тестирование рекомендуется для пациентов с 3 генотипом, не получающим лечения, с циррозом, в течение 24 недель. Если присутствует Y93H при 3 генотипе, в лечении бессмысленно включать схему софосбувир + даклатасвир.
Характеристики которые увеличивают риск неудачи имеют прямую зависимость от самих препаратов прямого действия. Таким образом, понимание риска в популяции является необходимым, для оценки возможного не ответа на терапию. До сих пор считается на первом месте уровень фиброза печени и предварительная терапия пег-интерфероном и рибавирином. Однако, определение генотипа, субтипа, и начальной мутации вируса, по моему мнению, должно быть основным для полной характеристики риска неудачи терапии и правильного подбора схемы лечения.
Не могу не сказать о другом мнении – длительность терапии влияет на конечный вирусологический ответ и при удлинении срока терапии возможно перелечивание больных с ХГС имеющих рецидивы на препараты прямого действия. Авторы считают что наиболее часто усиливают терапию тем, что продлевают ее до 24 недель, а так же добавляют рибавирин, что по их мнению должно способствовать элиминации вируса гепатита С после предварительной неудачи терапии препаратами прямого действия (Cooper,2016); Автор так же думал и следовал советам данных исследователей, однако, ни длительность, ни добавление самого рибавирина не приводили к желаемому результату в отдельных случаях. Однако не было достаточно случаев наблюдения, чтобы говорить о полной не эффективности данных двух- трех подходов для перелечивания.
Дополнительная терапия, хотя данные очень ограничены мне удалось выяснить, что пациентам с множественными мутациями вируса гепатита С применяют тройную или четверную терапию то есть увеличивают количество классов препаратов прямого действия. В будущем я думаю будут разработаны новая генерация протеазных ингибиторов гепатита С и ингибиторов NS5A с улучшенной активностью.
Сочетание софосбувир+даклатасвир в настоящее время наиболее часто применяемая схема у больных с 3 генотипом. 3-я фаза исследования ALLY -3 показала что у больных 3 генотипом гепатита С стойкий вирусологический ответ при этой схеме был у 89% пациентов кто лечился впервые или после лечения интерфероном и рибавирином. В данном случае рибавирин не применялся.
Когда сравнили то оказалось, что без цирроза, независимо от предварительного лечения 97% вылечились, тогда как с циррозом только 58%. При оценке влияния мутации Y93H, которая связана с низким ответом на лечение при 3 генотипе и применении схемы СОФ+ДАК 67% выздоровели без цирроза с этой мутацией, тогда только 25% с циррозом избавились от гепатита С на схеме СОФ+ДАК (Nelson,2015).
ALLY3+ исследование оценивает длительность 12 и 16 недельных курсов терапии софосбувиром и даклатасвиром с рибавирином. Все больные были с 3 генотипом они делились на не лечившихся ранее с опытом лечения, а эти две группы внутри себя на с продвинутым фиброзом F-3 и циррозом. Общее число ответивших на терапию с SVR было 90%. Выше рецидив был у больных с циррозом - 14%, по сравнению с фиброзом F-3, когда было 100% выздоровевших людей. Восемь пациентов в начале лечения имели мутации лекарственной устойчивости по NS5A, включая Y93H два больных, 5 с A30K и 1 с A30A/K. Только один рецидив был с мутацией Y93H (Leroy,2016).

др. к.мед.н. Янченко В.И. февраль2019
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
mic6090
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 14 янв 2019, 09:48
Генотип: 2
Gender:
Возраст: 48

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602751Сообщение mic6090

RuslanAs,
Стив писал(а): 24 июл 2019, 10:29оказалось, что без цирроза, независимо от предварительного лечения 97% вылечились
С твоим F1 - не грузись и не забивай себе голову.
инфицирован ~2002
на учёте с 11.2002
25.10.18 2.56*10^5,тип 2,F2 9.2,S0,алт 108,аст 51
10.11.18 6:45 =) старт соф+дак Hetero
<300 ПЦР 4.5н
(-) 15ME 8н
(-) 15ME 12н

01.02.19 6:40 финиш
Дневник
УВО24
RuslanAs
,
,
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 14 июл 2019, 10:36
Генотип: 3
Откуда: Астрахань
Gender:
Возраст: 45

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602752Сообщение RuslanAs

mic6090, спасибо...очень надеюсь
С3Наив.14г.-Ф0.19г.-Ф1Старт30.06.19Соф+дак.
4 нед.:АСТ/АЛТ-20.Не обнаружен.(+рибы).
6 нед.: Не обнаружен.
Финиш-21.09.19.
УВО 12
viewtopic.php?f=25&t=73532
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602755Сообщение Стив

Стив писал(а): 24 июл 2019, 10:29Когда сравнили то оказалось, что без цирроза, независимо от предварительного лечения 97% вылечились, тогда как с циррозом только 58%. При оценке влияния мутации Y93H, которая связана с низким ответом на лечение при 3 генотипе и применении схемы СОФ+ДАК 67% выздоровели без цирроза с этой мутацией, тогда только 25% с циррозом избавились от гепатита С на схеме СОФ+ДАК (Nelson,2015).
mic6090, нужно дочитать до конца, а не вырывать фразу из контекста)
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
RuslanAs
,
,
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 14 июл 2019, 10:36
Генотип: 3
Откуда: Астрахань
Gender:
Возраст: 45

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602757Сообщение RuslanAs

Все равно на мутации нет возможности сдать...нет так нет...через годик перелечусь.. :]75
С3Наив.14г.-Ф0.19г.-Ф1Старт30.06.19Соф+дак.
4 нед.:АСТ/АЛТ-20.Не обнаружен.(+рибы).
6 нед.: Не обнаружен.
Финиш-21.09.19.
УВО 12
viewtopic.php?f=25&t=73532
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602759Сообщение Стив

RuslanAs, вероятность что она у тебя есть, эта мутация, очень мала

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
из AASLD 2017:
Наличие исходных ВАР NS5A существенно снижало частоту УВО12 при использовании комбинации
софосбувир и даклатасвир в течение 12 недель у пациентов с генотипом 3. По результатам анализа 175
пациентов с генотипом 3 в рамках исследования ALLY-3, наличие замены NS5A Y93H было ассоциировано
со сниженной частотой УВО12. Только 54% (7/13) достигли УВО12 по сравнению с 92% (149/162), у которых
не было данной замены. Несмотря на то, что небольшие абсолютные цифры затрудняют интерпретацию
данных, из общей группы пациентов 7% (13/175) имели замену Y93H, у всех был подтип 3а. Частота УВО
была ниже у пациентов с циррозом и Y93H. Среди пациентов без цирроза, но с заменой Y93H, 67% (6/9)
достигли УВО 12 по сравнению с 98% (125/128) пациентов без цирроза и без замены Y93H. Среди
пациентов с циррозом и заменой Y93H только 25% (1/4) достигли УВО12 по сравнению с 71% (24/34) в
группе пациентов с циррозом, но без замены Y93H (Daklinza PI). Замены A30K, L31F, L31I в репликоне
генотипа 3а были ассоциированы со снижением чувствительности к даклатасвиру (Daklinza PI). В
исследовании ALLY-3 участники с заменой A30K без цирроза достигли УВО 12 в 100% случаев (9/9). Однако
у пациентов с циррозом частота УВО 12 была ниже (1/5) (Nelson, 2015). Влияние данной замены трудно
поддается определению, поскольку 2/5 пациентов также имели замену Y93H. До получения
дополнительных данных касательно оптимальной терапии для пациентов с исходной заменой Y93, для
пациентов с циррозом рекомендуется добавление рибавирина.
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602760Сообщение Vitek

mic6090 писал(а): 24 июл 2019, 10:21Что-то как-то на глаза попадались цифры в 15-20% мутантов с Y93H,
Тоже такое попадалось, это цифры для ГТ3. Но даже наличие устойчивых мутаций не означает непременной неудачи лечения - резистентность не 100%, и, получается, в большинстве случаев она преодолевается. В том числе и по этой причине анализ на резистентность не обязателен, равно как и совсем не стоит заморачиваться по этому поводу ранее нелеченым "троешникам" без цирроза. Шансы на успех 97%.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602766Сообщение Стив

Vitek писал(а): 24 июл 2019, 10:48Шансы на успех 97%.
:]49 97% для наивных без мутаций. Если верить AASLD, 175 человек(100%), из них 7% имели данную мутацию(но как я понимаю это и с циррозом и без) и без цирроза с мутацией получили уво 69%, то эффективность софдака для наивных без цирроза будет составлять порядка ~85%.
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
RuslanAs
,
,
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 14 июл 2019, 10:36
Генотип: 3
Откуда: Астрахань
Gender:
Возраст: 45

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602782Сообщение RuslanAs

Стив писал(а): 24 июл 2019, 11:0485
Тоже не плохая цифра... :]82

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
И все про 12 недель....может до 16 продлить...
С3Наив.14г.-Ф0.19г.-Ф1Старт30.06.19Соф+дак.
4 нед.:АСТ/АЛТ-20.Не обнаружен.(+рибы).
6 нед.: Не обнаружен.
Финиш-21.09.19.
УВО 12
viewtopic.php?f=25&t=73532
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602784Сообщение Стив

RuslanAs писал(а): 24 июл 2019, 11:22Тоже не плохая цифра...
конечно, тем более практически без побочек и за такую цену, за более короткий срок, несколько лет назад о таком могли только мечтать)

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
RuslanAs писал(а): 24 июл 2019, 11:23И все про 12 недель....может до 16 продлить...
или добавить рибавирин... но решать только тебе, т.к. по сути это оффлайн
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Ryazan
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 28 июн 2019, 14:45

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602789Сообщение Ryazan

RuslanAs, с этими мутантами ты и меня на эту волну присадил.тоже загнался.у меня тож с3а,условно ф1 и тож на соф даке хетеро иду с 12.07.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Как понять "наивный"?
C 3A,F1,1,2*10^6,алт113,аст53.пошол 12.7.19 sof+dac (hetero).4нед-алт 19,аст 26,не обнар,7нед 15ме не обн. 12 нед. Алт12,аст22,60ме не обн. Стоп 4.10.19. Спустя 3 месяца после курса необнаружено 60 ме.
RuslanAs
,
,
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 14 июл 2019, 10:36
Генотип: 3
Откуда: Астрахань
Gender:
Возраст: 45

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602793Сообщение RuslanAs

Ryazan, ранее не леченный.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Стив писал(а): 24 июл 2019, 11:26добавить
Я уже был уверен, что добавлю с 5-й недели.. но побочки его мне не нужны сейчас на работе...и кровь нет возможности часто мониторить...можно получить вообще хрен знает что от рибов...
С3Наив.14г.-Ф0.19г.-Ф1Старт30.06.19Соф+дак.
4 нед.:АСТ/АЛТ-20.Не обнаружен.(+рибы).
6 нед.: Не обнаружен.
Финиш-21.09.19.
УВО 12
viewtopic.php?f=25&t=73532
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602795Сообщение Стив

Ryazan, RuslanAs, нужно было изначально выбирать софвел, софдака уже нет в официальных рекомендациях(к слову сказать там есть чем перелечиться). В вашем случае, при не достижении уво, перелечивание более долгое и дорогое и + рибавирин все равно) Может быть логичным принять меры подстраховки и вылечиться за один раз. А вот будут ли они напрасными или нет - никто вам не скажет наверняка. :]49

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
RuslanAs писал(а): 24 июл 2019, 11:37можно получить вообще хрен знает что от рибов
кто тебя так напугал?) я, например, никаких ощутимых побочек не заметил, гемоглобин был в пределах нормы, и у меня тоже ф0-ф1(как оказалось в последствии)
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Ген3 ф1...стартую на соф+дак.

Сообщение: # 2602796Сообщение Vitek

Стив, 97% для наивных без цирроза. Насчет мутаций даже в приведенном тобой примере пишут, что данных мало, и выводы по ним сделать трудно.
Определяющими факторами при GT3 служат (по убыванию значимости): степень фиброза, опыт предыдущего лечения, наличие резистентности. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6067691/

No significant differences in SVR12 were evident across the two treatment regimens for non-cirrhotic naïve (96% vs 97.2% for SOF/DCV and SOF/VEL, respectively, p = 1.0).

96% для софдака и 97% для софвела.
И вообще, не засоряй ТС мозг своими мутациями. :-)
Их присутствие снижает % УВО, но вероятность этого самого присутствия невелика.
Допустим, как в твоем примере, только 67% с резистентностью получают УВО, а вероятность наличие этой резистентности - пускай 15%. Тогда вероятность неуспеха: 0,33 х 0,15 = 0,05. Т.е. вероятность успеха 95%, что очень близко к заявляемым 97%.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Ryazan, RuslanAs, не нужны вам ни рибы, ни продление. Спокойно лечитесь.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»