Нам лёгких путей не надо))

[Vitek]

человек сам хозяин своего здоровья, спостсовеам должен определять, когда лечится,

В отношении инфекционных заболеваний - это проблема не только этого человека, а и общества в целом. Поэтому многие страны (в т.ч. и половина постсоветских) присоединились к программе ВОЗ по элиминации ВГС к 2030 году и предпринимают определенные шаги в этом направлении.

[МаксимL]

(в т.ч. и половина постсоветских)

посмотреть бы кол-ные показатели.

В отношении инфекционных заболеваний - это проблема не только этого человека, а и общества в целом.

Звучит, но лечат все равно только обратившихся за лечением.. Даже в самых самых медицински продвинутых странах.

[Vitek]

посмотреть бы кол-ные показатели

Могу привести данные по программе бесплатного ППД-лечения в Беларуси:
в 2017 закуплено 600 курсов;
2018 - 2000 курсов;
2019 - 6000 курсов.
Количество гепСников на учете - 30000 чел. Насильно никого не заставляют, но предлагают активно (мне, например, домой позвонили и предложили пролечиться).

[МаксимL]

Могу привести данные по программе бесплатного ППД-лечения в Беларуси:
в 2017 закуплено 600 курсов;
2018 - 2000 курсов;
2019 - 6000 курсов.

Не нашёл данных по России, много зависит от региона, от его финансовой состоятельности.
но судя по форумам пациенты лечившиеся ПППД за бюджетный счёт существуют, а если есть на форумах, то не отписавшихся больше. Но все равно критически мало.
софосбувир с этого года включен в перечень ЖНВЛП. Посмотрим как повлияет. В принципе можно через суд добиваться лечения раз в списке ЖНВЛП есть.

Отправлено спустя 19 минут 2 секунды:

Количество гепСников на учете - 30000 чел. Насильно никого не заставляют, но предлагают активно (мне, например, домой позвонили и предложили пролечиться).

на самом деле тысяч 200-250

[Vitek]

Если бы в России выделяли бесплатное лечение хотя бы на сегодняшнем белорусском уровне, то это было бы под 100 тыс. курсов в год. Тут бы ни одного человека не было бы с вопросом "как купить индийские дженерики".

[МаксимL]

Если бы в России выделяли бесплатное лечение хотя бы на сегодняшнем белорусском уровне.

К настоящему времени в Беларуси зарегистрированы уже многие препараты прямого действия и их можно купить в аптеке – это три относительно дешёвых дженерика: Софосбувир (торговые названия Гепасофт, Софир), Даклатасвир (Дакласофт) и комбинированный препарат Софосбувир/ Ледипасвир (Софослед), а также более дорогой брендовый комбинированный препарат Омбитасвир/ Париетапревир/ Ритонавир + Дасабувир (Викейра Пак). Также зарегистрированы несколько препаратов Рибавирина.

Зарегистрированные в Беларуси дженерики производятся в Египте (Гепасофт, Дакласофт), Алжире (Софослед) и Китае (Софир). Использование дженериков позволяет снизить стоимость препаратов и сделать терапию доступной.

Это ведь правда?

[Vitek]

МаксимL, фасуют египетский софдак и алжирский софлед, в аптеках стоит от 750 до 1000 USD за курс 12 недель. Еще зарегистрированы натковские Гепцинат и Велпанат в местной расфасовке, но в продаже их еще нет. Насколько я знаю, никаких претензий со стороны правообладателей нет, да и регистрацию без их согласия не получить.
Тут немного писал: viewtopic.php?f=36&t=69500

[МаксимL]

МаксимL, фасуют египетский софдак и алжирский софлед, в аптеках стоит от 750 до 1000 USD за курс 12 недель. Еще зарегистрированы натковские Гепцинат и Велпанат в местной расфасовке, но в продаже их еще нет. Насколько я знаю, никаких претензий со стороны правообладателей нет, да и регистрацию без их согласия не получить.
Тут немного писал: viewtopic.php?f=36&t=69500

В этом то и дело. Не всем странам дозволенно пользоваться дженереками. Россия пока не может легально использовать дженерики от гепатита с. Производителями оригинальных препаратов такое разрешение не дано. Это отдельный долгий разговор. Бизнес и ничего личного.


Короче говоря, если бы сегодняшние средства выделяемые на оригинальные препараты и ферроны из МЗ, тратили на дженерики, то можно, вылечить примерно 14.000 человек за гос.счёт. Это меньше, чем в Беларуссии в процентном отношении к общему числу населения, но всё таки что-то. Да, это без учёта трат регионов. С регионами было бы больше, а вот насколько не знаю. Но так как дженерики от гепатита С официально, закупать и использовать нельзя имеем то, что имеем.

[Vitek]

Россия пока не может легально использовать дженерики от гепатита с, считается, что мы можем позволить себе платить за оригинальные

При желании можно было бы добиться существенного снижения цены на оригиналы и закупать их в большем количестве для бесплатного лечения или дотировать часть их розничной цены. Примеры в мире есть.
А если уж совсем захотеть, то по сравнению с отжатием чужих территорий нарушение каких-то там лицензий - вообще пустяк.

[МаксимL]

При желании можно было бы добиться существенного снижения цены на оригиналы и закупать их в большем количестве для бесплатного лечения или дотировать часть их розничной цены. Примеры в мире есть.
А если уж совсем захотеть, то по сравнению с отжатием чужих территорий нарушение каких-то там лицензий - вообще пустяк.

Это уже разговор ни о чем. Домыслы. Примеры есть всякие, но ситуации разные. Как с человеком и его здоровьем. Абсолютизировать чей-то опыт нельзя. Ну, считают нас фирмачи платежеспособными вот и хотят выжать за оригинальные препараты.
Ни вы, ни я, не присутствовали на переговорах.

[Vitek]

Ну да, злые капиталисты хотят отнять всего лишь какой-то лям рублей у процветающих российских граждан. Как обычно, это все происки госдепа, а свои могут только сказать "ну, вы там держитесь"
Вот и выкручиваются, как могут. К сожалению, относительные дешевизна и легкость поставки индийских дженериков - не панацея: большинство о них или не знает или боится приобретать, к тому же врачи отказываются на них вести.

[МаксимL]

Началось в колхозе утро.

Про происки госдепа ничего не писал, но факт остаётся фактом: некоторым странам не дают возможность использовать дженерики производители оригинальных препаратов.

злые капиталисты хотят отнять всего лишь какой-то лям рублей у процветающих российских граждан.

Вы уж разберитесь в нулях. Речь шла о лечении за гос.счёт, а не о личных сбережениях граждан. Вы начали фантазировать.

Отправлено спустя 14 минут 4 секунды:

Вот и выкручиваются, как могут. К сожалению, относительные дешевизна и легкость поставки индийских дженериков - не панацея: большинство о них или не знает или боится приобретать, к тому же врачи отказываются на них вести.

Ну это как раз понятно. Пока препарат не зарегистрирован врачи не лечат. Слава богу не все.
Вопрос с оповещением, решается за неделю. Вместо рекламы фосфоглива по ТВ, показывают рекламу дженериков. Но их нет в законном обороте.

Отправлено спустя 9 минут 8 секунд:

Короче говоря, если бы сегодняшние средства выделяемые на оригинальные препараты и ферроны из МЗ, тратили на дженерики, то можно, вылечить примерно 14.000 человек за гос.счёт. Это меньше, чем в Беларуссии в процентном отношении к общему числу населения, но всё таки что-то. Да, это без учёта трат регионов. С регионами было бы больше, а вот насколько не знаю. Но так как дженерики от гепатита С официально, закупать и использовать нельзя имеем то, что имеем.

по моему тут всё должно быть понятно. Констатация фактов и никакой предвзятости к Беларуссии или обеливания России. Почему вы так возбудились? Просто в самом начале, где вы приводили статистику по Респ.Беларусь надо было указать про использование дженериков, а то некорректное сравнение получается.

[Vitek]

МаксимL, я имел в виду, что раз не дают возможность легализовать дженерики, то у государства есть способы сделать оригиналы доступнее. Было бы желание. На сим предлагаю закончить.

[МаксимL]

МаксимL, я имел в виду, что раз не дают возможность легализовать дженерики, то у государства есть способы сделать оригиналы доступнее. Было бы желание. На сим предлагаю закончить.

Поживём увидим. Раз в ЖНВЛП включили соф, то надо смотреть на развитие событий в ближайший год-два. Да и общественность пишет жалобные письма постоянно.
знаю одного диализника, он сейчас за гос. счёт зепатиром лечится. На диализе с 1 генотипом хороший выбор, выводится то через кишечник, а не почками.

[Викторийа]

А если уж совсем захотеть, то по сравнению с отжатием чужих территорий нарушение каких-то там лицензий - вообще пустяк.

[Catarina]

Речь шла о лечении за гос.счёт, а не о личных сбережениях граждан

Нет никакого гос.счета. Как и нет "бесплатной медицины". За бесплатную медицину вы платите взносы ОМС. Гос счет- это сумма налогов и сборов с граждан, доходы с продажи леса-газа-нефти и тп страны, т.е общенационального достояния. Государство в лице президента или министров, или депутатов из своего кармана вам ничего не дает. На данный момент государство считает, что проблемы медицины- не самое важное в стране и тратит ваши деньги на иные нужды. Если бы с только с препаратами против гепатита была проблема, точечная, это можно было б свести к конкретным лоббистам и фарм-интригам. Но, поскольку вся медицина в дерьме, это системная проблема. Просто государству на вас насрать. Смиритесь.

[МаксимL]

Нет никакого гос.счета. Как и нет "бесплатной медицины". За бесплатную медицину вы платите взносы ОМС. Гос счет- это сумма налогов и сборов с граждан, доходы с продажи леса-газа-нефти и тп страны, т.е общенационального достояния.

Хорошо, готов написать "за счёт взносов в ОМС, продажи леса, газа и тд" Но всё таки проще указать "из бюджета"

. Но, поскольку вся медицина в дерьме, это системная проблема. Просто государству на вас насрать. Смиритесь.

проблемы есть, но и много позитивного.

[ircha]

Kalliopa, С 1б идти на интерферонах???? Тебе себя не жалко? Здоровье угробишь, а потом все равно придется перелечиваться ингами с вероятностью 50-60%. А после интерферонов ты уже не будешь считаться "наивной", придется схему усиливать. Зачем??? Ведь можно сейчас за 12 недель вылечиться с вероятностью почти 100 %

[Vitek]

А после интерферонов ты уже не будешь считаться "наивной", придется схему усиливать.

Справедливости ради отмечу, что для перелечивания 1b после интерферонов полагаются точно такие же схемы, как и для "наивных".

[Владислав]

отжатием чужих территорий

То-то я смотрю до больи знакомое передёргивание во всех постах, а вот оно говницо то и вылезло, очередной неполживый кастрюлеголовый скакун, только белорусского разлива.

Отправлено спустя 7 минут 36 секунд:
Lsan, на сколько я помню политику здесь обсуждать нельзя, прошу обратить на это внимание.