Прошу совета по выбору терапии HCV -1/3, F4

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

Evgeny30rus
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 17:06
Генотип: 1b_3 F4
Откуда: Астрахань
Gender:
Возраст: 45

Прошу совета по выбору терапии HCV -1/3, F4

Сообщение: # 2633771Сообщение Evgeny30rus

Добрый вечер, форумчане.

Необходим совет по выбору терапии.
Исходные данные:
HCV 3 F4 Наивный (болею с 1996 г.)

Исследование от 21.11.2019
Марку и модель фиброскана не знаю, инфекционист в поликлинике уверил, что он единственный на всю область.
Stiffness (KPa) 25,8 плотность печени (среднее из 10 измерений)
IQR (KPa) - 6,2 интерквартильный размах (отклонение от среднего)
CS (KPa) - 61,5 максимальное значение
Success rate 67% процент успешных измерений
Фиброз 4 степени по шкале МЕТАВИР

Диагноз гастроэнтеролога от 16.10.2019 (который поставил цирроз, со слов лечащего врача по 2м косвенным признакам (увеличение селезенки и ВРВП1ст. )
Цирроз печени смешанной этиологии (токсикоалиментарной+ HCV+) 1 ст.активности, класс B по Чайлд-Пью.
Спленомегалия
Изображение
Не согласен, т.к. на бланке указаны нормы и я в них почти укладываюсь. Аномальности в моем конечно видении не наблюдаю.
Портальная гипертензия (по ссылке выше можно увидеть отклонение, не согласен в корне. В норму укладываюсь)
ВРВП 1 ст. подтвержден двумя проколами от 17.09.2019 и 11.10.2019
Гиперспленизм 1 ст. не вникал в суть, написали и написали.

Биохимия от 19.09.2019
Изображение
ОАК от 19.09.2019
Изображение
ОАК от 03.10.2019, Биохимия от 03.10.2019 и от 11.10.2019
Изображение
Биохимия от 06.11.2019
Изображение 1 стр.
Изображение 2 стр.

Выбрал следующую схему лечения Веласоф (Индия) 12 нед.+Рибы?
Возможность продлить курс лечения еще на 12 недель есть. (Хоть это и сопряжено с приличным ударом по семейному бюджету, но жить то хочется, тем более есть для кого). :-)

Вопрос 1: добавлять ли Рибавирин или нет?
Пугает не побочка, а противопоказания в инструкции к лекарству "декомпенсированный цирроз печени". При том, что есть ли у меня цирроз или нет я не имею уверенности.
Подтип вируса не знаю, нагрузку планирую сдать в ближайшие дни, перед началом курса. Заодно и подтип узнать.
Ранее кроме гепатопротекторов ничем не лечился (эссенциале форте, карсил, отвар овса и было это очень давно)
В настоящее время поддерживаю себя Гептралом (9 уколов в больнице в капельницу, 6 дома в/м - 400 мг; 2х400 (800 мг) таблетками пропил уже месяц и планирую еще 10 дней пропить до прихода Веласофа)

Знакомый, у которого так же был фиброз 4 степени шел по схеме Веласоф+Рибавирин 12 нед. Рибавирин пропил не более 9 недель, потом прекратил. Болел с 2016 года, лечение он начал сразу. В настоящий момент у него F1 - 7,6 KPa.
Его исходные по Фиброскану:
Stiffness (KPa) 28,8
IQR (KPa) - 4,6
CS (KPa) - 27,7
Success rate 83%
Фиброз 4 степени по шкале МЕТАВИР

Вопрос 2: Анализ на ИЛ-28В надо сдавать и на что он укажет?
Вопрос 3: Анализ на возможные мутации, которые сделают бесполезными курс или могут привести к рецидиву, надо сдавать и как он правильно называется? Буду признателен еще и за прямую ссылку на то, где об этом почитать, что бы понять. Читаю много на форуме, но много не относящегося к проблеме приходится тоже читать.

Спасибо всем форумчанам за освещение проблемы на форуме в целом и отдельная благодарность тем, кто просто поможет советом, по моим вопросам.
HCV 1b/3, Наивный.
F4 25.8 KPa-21/11/19
Вир.нагр. 6,2x10^5-27/11/19
Вир.нагр. 1,2x10^2-19/12/19
ПВТ соф+вел+риб
пуск 04/12/19
4(-) 03/01/20
8(-) 28/01/20
12(-) 29/02/20
финиш 25/02/20
УВО
12(-) 13/05/20
Аватара пользователя
Gunbarka
...
...
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 21:36
Генотип: 3a
Откуда: СПб
Gender:

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633772Сообщение Gunbarka

Evgeny30rus, привет! Софвел + риб на 12 недель или Софвел на 24 недели.
Больше можно не сдавать никакие анализы. Удачи!
3а, F-4
🏁03.08.19💊 Velakast+Ribasure(Aprazer)
4, 6, 8нед +
9нед <100ме
11нед + на грани чувст.60ме
13нед(-)60ме
🏁Финиш 23.11.19
viewtopic.php?f=25&t=73599
УВО - 230 нед.
Evgeny30rus
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 17:06
Генотип: 1b_3 F4
Откуда: Астрахань
Gender:
Возраст: 45

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633773Сообщение Evgeny30rus

Gunbarka, Спасибо.
HCV 1b/3, Наивный.
F4 25.8 KPa-21/11/19
Вир.нагр. 6,2x10^5-27/11/19
Вир.нагр. 1,2x10^2-19/12/19
ПВТ соф+вел+риб
пуск 04/12/19
4(-) 03/01/20
8(-) 28/01/20
12(-) 29/02/20
финиш 25/02/20
УВО
12(-) 13/05/20
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30859
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633774Сообщение VeraVEK

Evgeny30rus, добрый вечер!
Болеешь с 96 года, а такие высокие трансаминазы всегда, или только в этот раз?
Тромбоциты как будто исправлены :]53
Анализ на ИЛ-28В надо сдавать
Не надо - он нужен был только при лечении интерферонами.
Выбор схемы верный и скорее всего с рибами надо.

Можешь ещё в Докторском разделе проконсультироваться - viewforum.php?f=82
Удачи и здоровья тебе :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Evgeny30rus
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 17:06
Генотип: 1b_3 F4
Откуда: Астрахань
Gender:
Возраст: 45

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633775Сообщение Evgeny30rus

VeraVEK, До этого давно не сдавал никаких анализов, Перед началом терапии постараюсь еще и ОАК сдать и потом каждые 4 недели, для контроля ситуации. Надеюсь что исправили верно, если так.
Спасибо.
HCV 1b/3, Наивный.
F4 25.8 KPa-21/11/19
Вир.нагр. 6,2x10^5-27/11/19
Вир.нагр. 1,2x10^2-19/12/19
ПВТ соф+вел+риб
пуск 04/12/19
4(-) 03/01/20
8(-) 28/01/20
12(-) 29/02/20
финиш 25/02/20
УВО
12(-) 13/05/20
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30859
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633776Сообщение VeraVEK

Evgeny30rus, от 19.09.19 тромбоциты 174 и это нормальные показатели, а от 3.10.19 уже 48, низкие очень.
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10781
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633780Сообщение Vitek

Evgeny30rus, привет.
Высокий АЛТ мог повлиять на достоверность результата фиброскана (завысить его). Но сбрасывать его со счетов пока нельзя. Т.к. и кроме него некоторые признаки цирроза все же имеются (ВРВП, низкие тромбы во втором ОАК и др.).
Поэтому схему лечения лучше применить как для цирроза - 12 недель софвел+рибы или 24 недели софвел.

После излечения гепСа цирротические признаки, как минимум, перестают прогрессировать, а у многих -откатывают или вообще приходят в норму.

Для начала ПВТ у тебя все анализы уже есть.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633800Сообщение ЕленаР

Vitek писал(а): 24 ноя 2019, 22:09некоторые
Ничего себе "некоторые". ВРВП достаточно уже для диагноза.
Evgeny30rus, а что у тебя с ГГТ - с алкоголем проблемы?..

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Софвел+рибы, конечно
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10781
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633803Сообщение Vitek

ЕленаР писал(а): 24 ноя 2019, 22:34Ничего себе "некоторые".
Имел в виду "и другие".

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
ЕленаР писал(а): 24 ноя 2019, 22:36ВРВП достаточно уже для диагноза.
Диагноз ставит врач. Автор спрашивал за схему.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Evgeny30rus
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 17:06
Генотип: 1b_3 F4
Откуда: Астрахань
Gender:
Возраст: 45

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633809Сообщение Evgeny30rus

VeraVEK, К сожалению в выписке тромбоциты не обозначены в каких единицах, полагаю что прием антибиотиков при лечении язвы в стационаре повлиял на показание тромбоцитов. Инфекционист сказал, что сначала надо подготовиться к лечению, убрав проблемы с ЖКТ.
ЕленаР, с сентября полный отказ от алкоголя. Диета №5 за редкими исключениями, соблюдаю. Подозреваю что Гептрал на ГГТ влияет, но это не точно. И единицы измерения смущают. Какая лаборатория в чем их измеряет.
HCV 1b/3, Наивный.
F4 25.8 KPa-21/11/19
Вир.нагр. 6,2x10^5-27/11/19
Вир.нагр. 1,2x10^2-19/12/19
ПВТ соф+вел+риб
пуск 04/12/19
4(-) 03/01/20
8(-) 28/01/20
12(-) 29/02/20
финиш 25/02/20
УВО
12(-) 13/05/20
domius
..
..
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 03 ноя 2017, 06:37
Gender:

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633882Сообщение domius

Evgeny30rus писал(а): 24 ноя 2019, 20:38Подтип вируса не знаю, нагрузку планирую сдать в ближайшие дни, перед началом курса. Заодно и подтип узнать.
нагрузка не влияет на ход терапии.если не ошибаюсь и подтип тоже.скорее не ошибаюсь.
не болею
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633891Сообщение Стив

Evgeny30rus, :]49 удачного лечения! :]74
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Аватара пользователя
Костян40
...
...
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 05:02
Генотип: 3
Откуда: Новосибирск
Gender:
Возраст: 48

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633893Сообщение Костян40

Vitek писал(а): 24 ноя 2019, 22:09.Высокий АЛТ мог повлиять на достоверность результата фиброскана (завысить его). Но сбрасывать его со счетов пока нельзя. Т.к. и кроме него некоторые признаки цирроза все же имеются (ВРВП
Витальчонок :-) так звала мама моего двоюродного брата. :]49
Ты и тут ставишь цирроз под вопросом? Один только варикоз пищевода, вирусной( гепС) этиологии, сводит все сомнения в его отсутствии, к 0.
Evgeny30rus,
По совокупности анализов ИМХО, у Вас достаточно серьёзный цирроз печени. Извини, но лучше знать правду :]49

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Vitek писал(а): 24 ноя 2019, 22:43. Диагноз ставит врач
Виталь, так врач его и поставил

Evgeny30rus писал(а): 24 ноя 2019, 20:38. Диагноз гастроэнтеролога от 16.10.2019 (который поставил цирроз, со слов лечащего врача по 2м косвенным признакам (увеличение селезенки и ВРВП1ст. )
Цирроз печени смешанной этиологии (токсикоалиментарной+ HCV+) 1 ст.активности, класс B по Чайлд-Пью.
Спленомегалия
ПС.от него и нужно исходить
гепС ГТ3 Ф?
Соф дак 16 нед
УВО 240
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10781
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633904Сообщение Vitek

Костян40 писал(а): 25 ноя 2019, 15:36Ты и тут ставишь цирроз под вопросом? Один только варикоз пищевода, вирусной( гепС) этиологии, сводит все сомнения в его отсутствии, к 0.
Я не врач. Имхо, вполне может быть.
Костян40 писал(а): 25 ноя 2019, 15:36так врач его и поставил
Я с этим разве спорю?
ТС усомнился, задал вопросы. Я ответил, что кроме Ф4 у него есть и еще признаки цирроза.

Отправлено спустя 23 секунды:
Костян40 писал(а): 25 ноя 2019, 15:36от него и нужно исходить
Куда исходить? :-)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Костян40
...
...
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 05:02
Генотип: 3
Откуда: Новосибирск
Gender:
Возраст: 48

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633909Сообщение Костян40

Vitek писал(а): 25 ноя 2019, 15:52. Куда исходить?
:D ну я жешь уже вроде отвечал на данный вопрос :]troll
гепС ГТ3 Ф?
Соф дак 16 нед
УВО 240
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10781
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633917Сообщение Vitek

Vitek писал(а): 24 ноя 2019, 22:09Поэтому схему лечения лучше применить как для цирроза - 12 недель софвел+рибы или 24 недели софвел.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Evgeny30rus
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 17:06
Генотип: 1b_3 F4
Откуда: Астрахань
Gender:
Возраст: 45

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633977Сообщение Evgeny30rus

Спасибо за ответы. За правду отдельное. :D
Взял направление на ОАК и Биохимию. Инфекционист наблюдать меня, так сказать негласно, согласен. Ибо все телодвижения на мой страх и риск. Будет давать направления на анализы и оценивать состояние. У себя в карточке учета поставил диагноз, неподтвержденный цироз. Хотя понимаю, что результаты "очень не очень".
Нагрузку хочу сдать для точки отправления и контроля терапии. Инфекционист то же так предлагает сделать. А субтип узнать хочу, это чтобы в подпись потом было что написать (и заодно проверить наличие возможных других гепатитов и подтвердить анализы поликлиники) разница в цене 300 рупий.
Один момент, инфекционист не советует добавлять рибавирин, говорит идите на..24 недели.
Я бы и согласен, если это даст результат выше, чем если бы без рибавирина. Но почитав форум, решил что надо добавить. Чтобы уж наверняка. Потом можно и подумать о 24 неделях терапии, по результатам.
HCV 1b/3, Наивный.
F4 25.8 KPa-21/11/19
Вир.нагр. 6,2x10^5-27/11/19
Вир.нагр. 1,2x10^2-19/12/19
ПВТ соф+вел+риб
пуск 04/12/19
4(-) 03/01/20
8(-) 28/01/20
12(-) 29/02/20
финиш 25/02/20
УВО
12(-) 13/05/20
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633981Сообщение Стив

Evgeny30rus, в твоем случае софвелриб на 12 недель эффективнее, чем софвел на 24 недели. И как бонус - дешевле)
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Аватара пользователя
Gunbarka
...
...
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 21:36
Генотип: 3a
Откуда: СПб
Gender:

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2633983Сообщение Gunbarka

Evgeny30rus писал(а): 25 ноя 2019, 18:50если это даст результат выше
Возможно, но также возможно, что хватит и 12 недель с рибами :]09
Если нет противопоказаний, то наверно лучше с ними идти. Только в таблетках не бери, лучше в капсулах, а ещё лучше индийский или Ребетол.
3а, F-4
🏁03.08.19💊 Velakast+Ribasure(Aprazer)
4, 6, 8нед +
9нед <100ме
11нед + на грани чувст.60ме
13нед(-)60ме
🏁Финиш 23.11.19
viewtopic.php?f=25&t=73599
УВО - 230 нед.
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Прошу совета по выбору терапии HCV 3 F4

Сообщение: # 2634001Сообщение ЕленаР

Evgeny30rus писал(а): 25 ноя 2019, 18:50субтип
Он вообще не важен для 3 генотипа. В РФ кажись у 90% субтип "а".
Evgeny30rus писал(а): 25 ноя 2019, 18:50рибавирин
Гемоглобин у тебя очень хороший, думаю, проблем не должно быть из-за рибов. Мониторить ОАК раз в 2 нед

Отправлено спустя 22 секунды:
Или реже, если самочувствие будет нлрмальным
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»