Как я пролетел с терапией "Velpanat"

[VeraVEK]

Дмитрий1982, я тебе уже вроде кидала ссылку на этот Дневник? - viewtopic.php?p=2538742#p2538742
Он с Кирова, документы отправлял по электронке в Моники...
Вот тянешь ты, затягиваешь...
Видно не воспринимаешь всё всерьёз
Всегда можно найти выход! Всегда!

[alx]

скольких гепсников можно вылечить за стоимость одной ракеты, выпущенной по Украине?..

А сколько ожидающих донорский орган можно было бы осчастливить ...

[Дмитрий1982]

VeraVEK,
Да ну нафиг
)))
А то я чет духом прям пал...
А тут такое! Спасибо!

[VeraVEK]

Дмитрий1982, пример для действий есть!
"Действуй, Маня!"

[Дмитрий1982]

Да тут уж разжевали и осталось в рот положить. Всем спасибо огромное!

[Дмитрий1982]

Пока собираюсь писать в минздрав - в свободное время вникаю в новые рекомендации (ссылку мне выше скидывали). Так вот не совсем пойму, почему в новых рекомендациях такое написали:
-"Пациентам с ХВГС (ГТ 1-6) без ЦП или с ЦП (компенсированным и декомпенсированным) после неэффективной ПВТ препаратами, ингибирующими NS5А: для перелечивания рекомендуется пангенотипная схема велпатасвир + софосбувир** 100/400 мг в комбинации с РБВ** (600 – 1200 мг/сут) в течение 24 недель;"

[Дмитрий1982]

Мнения врачей немного разошлись.
Один из них придерживается схемы с мавирет и считает велпанат бесполезным.
Другой не исключает перелечивание велпанатом 24нед., хотя и признает данную схему слабой, но указывает на реальные шансы избавиться от подселенца.
Смогу-ли я в случае неудачи получить устойчивость к гле/пиб - я так и не понял. Однако один из врачей уверен, что при перелечивании велпанатом новые мутации маловероятны, а на соф - большая редкость. Я и сам так думаю, потому что откуда новым мутациям взяться, если не долбить вирус чем-то новым?
Очень хочется вздрочнуть минздрав. Но читая темы других вижу, что при удачном раскладе можно рассчитывать максимум на 12 недель мавирета. Никто отдельно к нему соф мне не принесет и до 16 недель не продлит.
В сухом остатке выходит, что даже при удачном раскладе лечением мавирета, я всё же могу словить мутации на гле/пиб, если не получу курс в 16 недель +соф на столько же и тогда полный писец - чем перелечивать - хер знает.
Если зайду с велпанатом и рибами на 24 недели - шанс очень маленький, но он есть.
Вывод:
Если я зайду на превые 3 мес. только велпанат+рибы и по сдаче у меня плюс, то можно от безысходности на остальные 3 мес. подключить пеги.
На самом деле имея опыт неудачи - очень переживаю за возможное появление устойчивости к гле/пиб. При первом заходе на велпанате мне тоже говорили, что у меня 98%... А по итогу...
Кто что думает по этому поводу?

[Vitek]

Мнения врачей немного разошлись.

По сути, оба придерживаются мнения, что перелечиваться стоит актуальной рекомендованной схемой соф+Мавирет.

Смогу-ли я в случае неудачи получить устойчивость к гле/пиб - я так и не понял. Однако один из врачей уверен, что при перелечивании велпанатом новые мутации маловероятны, а на соф - большая редкость.

я всё же могу словить мутации на гле/пиб,

очень переживаю за возможное появление устойчивости к гле/пиб.

Это маловероятно. Что-то нигде не встречалось.

Если я зайду на превые 3 мес. только велпанат+рибы и по сдаче у меня плюс, то можно от безысходности на остальные 3 мес. подключить пеги.

Вроде, наоборот, нужно начинать с пегами на три месяца, а потом продолжать уже голым софвелом. Где-то тут была тема (Вера давала ссылку), кто перелечивался с пегами. На терапийные анализы смотреть нет смысла - выбор схемы от них не зависит.

Очень хочется вздрочнуть минздрав. Но читая темы других вижу, что при удачном раскладе можно рассчитывать максимум на 12 недель мавирета. Никто отдельно к нему соф мне не принесет и до 16 недель не продлит.

Нужно узнавать. Если дадут Мавирет на 12-16 недель, то соф купишь сам в дженерике.
Теоретически, еще подходит и схема соф+Зепатир, ее официально рекомендуют в российском протоколе для лечения ГТ3.
Короче, не сиди, узнавай.
Может, завтра вообще никаких лекарств не будет. Пока что фармакомпании к санкциям не присоединились, но что будет завтра, и как все это скажется на закупках - никто не знает.

[Дмитрий1982]

Может, завтра вообще никаких лекарств не будет.

Да вот я поэтому и хотел купить софвел, чтобы они были. Т.к. ситуация нестабильная. Фармкомпании может и не отрубят, но могут с доставками быть проблемы... И тогда вообще ничего у меня не будет.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Это маловероятно. Что-то нигде не встречалось.

С велпатасвиром, когда я пролетел - врачи тоже говорили, что я один такой
Всё на колеса грешили, а у меня возможно мутаген голимый уже изначально был в крови...

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Вообще думаю купить пока есть софвел и пусть немного полежит. Если с мавиретом прокатит - проще продать его или обменять просто на соф.
Попрошу продавца выслать самый свежий, чтобы запас был по времени - хоть какой-то шанс, а то сейчас дождусь и вообще на голяке останусь... Ни софвела, на мавирета)

[Ирина1962]

Vitek,
В случае ТС добивать софвелом , на мой взгляд, проблематично или равноценно добиванию голым софом. Вел то не работает.
Реальнее сработает схема соф, пеги, рибы 24 недели. Но Дмитрий боится побочек, вполне обоснованно, кстати.

[Vitek]

С велпатасвиром, когда я пролетел - врачи тоже говорили, что я один такой

С резистентностью на вел ты не один. А на Мавирет - похоже, что только чуть ли не в теории, хотя и на нем бывают возвраты.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Ирина1962, я совсем мало знаю о пеговых схемах для перелечивания, возможно, ты и права.

[Дмитрий1982]

только чуть ли не в теории

В том-то и дело, что реально мало кто сдает на устойчивость - анализ не из дешевых.

Вел то не работает.

Я бы так не сказал - просто снижается его терапевтический эффект, а для этого к нему добавляют рибы, чтобы немного как-то компенсировать. Иначе схема соф/вел/риб 24 - не была бы прописана для перелечивания после NS5A в Российских рекомендациях 2021г. (ссылку давали выше и цитату я выше привел).

[Vitek]

В том-то и дело, что реально мало кто сдает на устойчивость - анализ не из дешевых.

Я не про форум - смотрю в публикациях.

[Дмитрий1982]

Кстати, пока мысль не ушла, подскажите - как мне сейчас сдавать фиброскан, с таким весом(98кг./рост1,72) и алт и аст.400/200? Пишут, что толку нет - воспалительный процесс ничего не покажет. А для выбивания леков с минздрава - я так понял необходимо...

[Дивная]

Дмитрий1982, привет! Я бы на твоём месте сделала. Эластографию, если есть возможность.
IMHO. Велика вероятность, что будет показан завышенный результат. Но тебе ведь это ,наоборот, выгодно.
ПС.Я, правда не эксперт, но так думаю.

[Ирина1962]

Дмитрий1982,
А ты не думаешь, что она прописана для тех, у кого резистентность к даку?

[Дмитрий1982]

Ирина1962,
И об этом тоже думал. Теперь поясню свои выводы.
Из чего состоит софдак? Из 400мг.соф + 60мг.дак
Из чего состоит софвел? Из 400мг.соф +100мг.вел.
Т.е. учитывая, что велпатасвир новый препарат и учитывая жадность фармпроизводителей (только от цирроза десятки наименований всяких) - можно сделать вывод: немного сменили формулу и бахнули почти в 2 раза больше вспомогательных NS5A Если бы вела в одной таблетке сделали например 120мг. - все бы поняли, что это тупо двойная доза старого доброго дака... Да, дак отдельно от софа в таблетках выпускают, а вел есть отдельно? Правильно)
Касательно резистентности к NS5A - заметьте, она у меня ко всем, в т.ч. тем, о которых я и не слышал. Хоть дак, хоть вел. Или при неудаче на даке образуется вместо Y-93h что-то другое? Нет, тоже самое. Отсюда можно сделать вывод, что имея неудачу на даке, велом можно перелечиваться не из-за того, что он принципиально другой, а из-за повышенной дозы вела)))
Чтобы развеять эти выводы, нужно несколько анализов на устойчивость от людей, у которых будет устойчивость на дак и одновременно не будет на вел(хоть оба NS5A)
Честно сказать, не думаю, что такие могут быть)))
Поэтому я и считаю, что имея устойчивость к даку и перелечивать велом = иметь устойчивость к велу и перелечивать велом.
Поправьте меня с примером - не хочу ошибиться и влететь.

[Ирина1962]

Дмитрий1982,
Прости, но бред

[Дмитрий1982]

Ирина1962,
Не, ну так-то бездоказательно я тоже могу написать - я вчера с Абрамовичем бухал. Побратались. Жаловался он мне.

Отправлено спустя 59 секунд:
Я поэтому и просил - доказательно
С примером.

[Ирина1962]

Дмитрий1982,
Абрамовичу привет!