HCV 3a F4 - Spaceship

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

Аватара пользователя
Spaceship
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 май 2020, 13:18
Gender:

HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2667079Сообщение Spaceship

Доброго времени суток всем форумчанам.
Меня зовут Данил и я собираюсь начать противовирусную терапию.

Немного об истории моей болезни.

Диагноз мне поставили, как это обычно бывает, случайно, при общем обследовании. И это был 2016 год.

Вирус гепатита С, генотип 3а.

Местный инфекцинист направлял на фибротест и узи, последнее ничего плохого не обнаружило, а результаты фибротеста получил следующие => F4 (0, 76 = цирроз), актитест => A3 (0, 83 = высокая активность) на фоне АЛТ = 142 и общем билирубине = 14.

Потом была консультация с врачем и прошла она так, что на выходе я был уверен, что вариантов нет. Интерфероновая терапия была описана крайне жестоко, дорого и, что главное, неэффективно. Да, и еще безальтернативно.

*

Сегодня 2020 за окном и я узнал о ПППД.)
Мне предстоит новый поход к инфекционисту и, конечно, повторная сдача всех анализов.

Но пока хотел максимально навести справки, чтобы можно было адекватно обсудить болезнь с врачем.
Прошу бывалых и знающих сориентировать по некотрым вопросам. ]dik[

1. В молодости я переболел гепатитом В. Сейчас вот, знакомясь с информацией, обнаружил, что есть риск его деактивации при терапии. ПЦР Геп_В у меня отрицательный - стоит ли опасаться?

2. По возможным комбинациям терапий перечитал много, однако как главные ориентиры сохранил себе два источника - сайт AASLD c инфой за 2019 год и сайт EASL за 2018 год. Ничего новее, как я понял, нет.

При подборе терапии искал варианты при компенсированном циррозе, ибо надеюсь, что до декомпенсированного не дошло.

Так вот, как я понял, препараты можно расставить в следующем порядке в зависимости от процента излечения.

- 95-99% при ген 3а и циррозе - Мавирет (дженериков нет).
- 95-99% соф-вел-вокс - дженерик есть (Восеви), но, как я понял, производится только в Венесуэле и проблемно его достать.
- 95-98% - соф-вел - самый популярный вариант, однако, если есть мутация Y93H, то процент значительно падает. Впрочем тут на помощь приходит добавление Рибаверина.

Отсюда вопросы.)
2.1. Соф-вел-вокс - действительно ли, что сложно достать дженерик?
2.2. Возможно, кто-либо знает - можно ли в Украине где-то сдать тест на мутацию Y93H к велпатасвиру?
2.3. В Украине в аптеках официально ничего из этого не продается?

Ну, и все, пожалуй.
Буду благодарен за ваши ответи и мысли.

Далее буду писать о своем движении к выздоровлению. :]74
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2667090Сообщение Vitek

Spaceship, привет.
Для начала нужно убедиться, что гепС все еще есть. Затем определить степень поражения печени. Лучше всего это делать с помощью эластометрии (Фибросканом или УЗИ с эластометрией). Нужно помнить, что эластометрия может давать завышенный результат при лишнем весе, приеме лекарств, высоком АЛТ, неправильно настроенном приборе и неточных измерениях.
Фибротест, как и все неинвазивные способы (эластометрия, калькуляторы фиброза и пр.), достаточно погрешный метод. Поэтому диагноз ставится врачом на основании всех необходимых обследований и анализов.
Раз УЗИ в норме, то вполне может быть, что цирроза у тебя и нет.
Вот здесь посмотри, что рекомендуется сдавать, чтобы подготовиться к лечению гепСа: viewtopic.php?f=3&t=72455&p=2559383#p2559383

Отправлено спустя 8 минут 12 секунд:
Spaceship писал(а): 26 май 2020, 12:381. В молодости я переболел гепатитом В. Сейчас вот, знакомясь с информацией, обнаружил, что есть риск его деактивации при терапии. ПЦР Геп_В у меня отрицательный - стоит ли опасаться?
ПЦР ДНК ВГВ - не самый информативный анализ для определения статуса по гепВ. Для этого нужно сдать анализы на три маркера (список есть по ссылке выше).
Если гепВ, действительно, в прошлом, то его реактивация практически невозможна. Если гепВ все еще есть (при коинфекции В+С гепВ обычно подавляется гепСом), то в этом случае его реактивация возможна, но бывает очень редко.
В общем, сначала сдать на маркеры гепВ.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Spaceship писал(а): 26 май 2020, 12:382. По возможным комбинациям терапий перечитал много, однако как главные ориентиры сохранил себе два источника - сайт AASLD c инфой за 2019 год и сайт EASL за 2018 год. Ничего новее, как я понял, нет.
Верно. В основном, руководствуются этими рекомендациями. С поправкой на доступность в наших болотах тех или иных современных препаратов и их цену.

Отправлено спустя 9 минут 43 секунды:
Spaceship писал(а): 26 май 2020, 12:382.1. Соф-вел-вокс - действительно ли, что сложно достать дженерик?
2.2. Возможно, кто-либо знает - можно ли в Украине где-то сдать тест на мутацию Y93H к велпатасвиру?
2.3. В Украине в аптеках официально ничего из этого не продается?
2.1. Дженериков софвелвокса нет. Венесуэльский - вероятно, шляпа.
2.2. Нет.
2.3. Мавирета и софвелвокса точно нет. Остальные препараты - см. по аптечным поисковикам. Кроме того, в Украине есть программа по бесплатному лечению (софдак и софвел), но не знаю, каков сейчас ее статус в связи с пандемией.

Мавирет и софвелвокс ввиду дороговизны обычно оставляют для перелечивания. Как и анализ на резистентные мутации.
Для первого лечения генотипа 3 вполне подойдет софвел+/-рибавирин. И даже софдаком многие успешно вылечились. Особенно, если нет цирроза. Так что сначала обследуйся как положено.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Spaceship
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 май 2020, 13:18
Gender:

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2667276Сообщение Spaceship

Vitek, спасибо за столь исчерпывающий ответ! :]74
Единственное, хотел бы уточнить по поводу вашего высказывания насчет Восеви.
Vitek писал(а): 26 май 2020, 15:292.1. Дженериков софвелвокса нет. Венесуэльский - вероятно, шляпа.
Почему венесуэльский шляпа?
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2667281Сообщение VeraVEK

Spaceship, доброй ночи!
На велософе Венесуэла были возвраты, так что - недоверяем :]05
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2667453Сообщение Hcvpatient

По отзывам, все химические тесты венесуэльского соф/вел/вокс показали, что это соф/дак.
Цифры эффективности лечения, приведенные в Вашем сообщении, немного не точные. Соф вел вокс для первичного лечения не используют, оставляют для возможного перелечивания. К автору не относится: Мавирет и соф вел вокс противопоказаны с декомп. циррозом Чайл Пью Б (http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?p=2660430#p2660430).

С комп. циррозом Чайл Пью А рибавирин переносится гораздо проще. В 10% случаев приходится уменьшать его дозу из-за анемии (анемия 1-2 степени у трети пациентов с циррозом из этой группы). Требуются анализы крови раз в две недели. https://www.sciencedirect.com/science/a ... 8119300456

Статистика по 3 генотипу (внизу 1 сообщения):
viewtopic.php?f=3&t=74082

Советую соф+вел+риб 12 недель. С рибавирином - потому что исходя из последней официальной статистики на всех пациентах Великобритании с 3 ген и F4 нужен рибавирин, значимо лучше с рибавирином при 3 генотипе и высоком фиброзе. (Дополнительное обоснование важности добавления рибавирина [для экспертов]: viewtopic.php?p=2725405#p2725405)
Аватара пользователя
Spaceship
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 май 2020, 13:18
Gender:

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2667566Сообщение Spaceship

Спасибо вам за ответы, теперь я вооружен знаниями. :]74
Дальше буду держать в курсе.
Аватара пользователя
AleksandraA
,
,
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 10:10
Генотип: 1b
Откуда: ЦФО
Gender:
Возраст: 38

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2667589Сообщение AleksandraA

Spaceship, добро пожаловать на форум!!! :]80
ГепС 1b, F0 (5 КРа)
ПВТ Соф+Лед (Ледифос) 12 нед.
Старт 31.10.19
4н.(-) 150 МЕ/мл
12н.(-) 150 МЕ/мл
Финиш 22.01.20
УВО 12 (-) 60 МЕ/мл
УВО 1 год 8 мес. (-) 60 МЕ/мл
Дневник
Это гепатит...Он ближе, чем вы думаете (с)
Аватара пользователя
Spaceship
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 май 2020, 13:18
Gender:

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2724453Сообщение Spaceship

Всем доброго времени суток.
Сегодня получил лекарства.
У меня 3 генотип и Ф4.
Принял решение лечиться Соф-Велом + Рибаверин на 12 недель, хотя немного сомневаюсь и, может быть, следует на 24 недели заходить. Но это по ходу посмотрим.
*
Есть некоторые вопросы.
1. Если я правильно понял, то по рекомендациям мне следует сдать количественный тест на гепС на 4 неделе и, если определится, то повторить на 6-ой. Если же на 6 количество вируса возрастет в более, чем 10 раз, то ПВТ следует прекратить, верно?
2. Качественный тест есть смысл сдавать только после ПВТ?
3. Читал, что от рибаверина могут быть побочки, поэтому нужно сдавать ОАК раз в месяц, верно?
4. Судя по тому, что прочитал, сделал вывод, что принимать соф-вел следует в одно и то же время, например, в обед, а рибаверин следует принимать в другое время, например, утром и вечер, и только после еды, верно? Или можно принимать соф-вел с рибами вместе утром?
Ирина1962
......
......
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Gender:
Возраст: 61

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2724455Сообщение Ирина1962

Spaceship, :]49
После 4 недели можно сдать качество, оно дешевле.
Оак надо контролировать. Можно сдать через 2 недели после начала.
Можно софвел утром вместе с рибами, во время или сразу после еды. Вечером рибы тоже с едой.
Удачи и минуса!
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)
Аватара пользователя
Spaceship
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 май 2020, 13:18
Gender:

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2724530Сообщение Spaceship

После 4 недели можно сдать качество, оно дешевле.
Если будет положительное - то нужно насторожиться?
Оак надо контролировать. Можно сдать через 2 недели после начала.
Я так понимаю,что контролировать нужно только гемоглобин или смотреть что еще?
Ирина1962
......
......
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Gender:
Возраст: 61

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2724545Сообщение Ирина1962

Spaceship,
Надо решать проблемы по мере поступления. :-)
А ты уже про положительный тест думаешь :D
Гемоглобин может падать от рибов
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2724553Сообщение VeraVEK

Spaceship, привет тебе и гостям твоей темы! :]49 :]80
Ирина1962 писал(а): 12 авг 2021, 17:13Гемоглобин может падать от рибов
Но обычно всё в пределах нормы на терапии препаратами ППД :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Ирина1962
......
......
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Gender:
Возраст: 61

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2724567Сообщение Ирина1962

VeraVEK,
Привет, Вера!
Я и пишу может. :-) А может не падать, но проверить надо :]59
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2724593Сообщение VeraVEK

Ирина1962,
Мне, кстати, на ПВТ, никто не акцентировал на это внимание и я не заморачивалась.
И слава Богу всё ОК было! ;]
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2725738Сообщение Hcvpatient

Hcvpatient писал(а): 29 май 2020, 14:10С комп. циррозом Чайл Пью А рибавирин переносится гораздо проще. В 10% случаев приходится уменьшать его дозу из-за анемии (анемия 1-2 степени у трети пациентов с циррозом из этой группы). Требуются анализы крови раз в две недели.
При использовании рибавирина важно внимательно контроллировать уровень гемоглобина. Чтобы не упал ниже 100.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2725746Сообщение Vitek

Hcvpatient писал(а): 21 авг 2021, 14:08Чтобы не упал ниже 10.
Ниже 100 в общепринятых единицах (10^9).
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Ирина1962
......
......
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Gender:
Возраст: 61

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2771287Сообщение Ирина1962

Spaceship,
Привет!
Ты почему пропал и ничего не пишешь? Как терапия прошла?
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2771290Сообщение Vitek

̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Ирина1962
......
......
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Gender:
Возраст: 61

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2771291Сообщение Ирина1962

Vitek, :]49
Привет!
Я как раз это сообщение прочитала и вспомнила :-)
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)
Аватара пользователя
Spaceship
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 май 2020, 13:18
Gender:

Re: HCV 3a F4 - Spaceship

Сообщение: # 2771306Сообщение Spaceship

Привет!
На самом деле, тему создавал не для себя.
Лечение человек не прошел.
Наверное, слышали про людей, которые принципиально избегают прием лекарств.
Попробую еще раз уговорить на терапию, потому что считаю, что общее состояние здоровья ухудшается.

За рибавирин уточнил, потому что человек наблюдаться у врача не будет, а значит и за анемией следить не будет.
Может буду предлагать 24 недели соф-вела.
Ну, у каждого свои жизненные истории...
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»