Фиброз 3-4

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10775
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685609Сообщение Vitek

iwilllive писал(а): 05 ноя 2020, 17:47читал, что именно 1b чаще приводит к циррозу, а генотип 3 самый агрессивный, но может они там про все генотипы так пишут
Считается, что ГТ1 чаще приводит к циррозу, а ГТ3 - быстрее. Но все это вилами по воде, все очень индивидуально.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Простой писал(а): 05 ноя 2020, 17:31мне писали и не раз в вк что от стадии до стадии фиброза примерно 5 лет,я хз правда или нет
Неправда. Четкой зависимости нет.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
iwilllive писал(а): 05 ноя 2020, 17:38причины скорого фиброза известны всем: алкоголь, сигареты, генотип 3
Сигареты в этом списке лишние.

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
Простой писал(а): 05 ноя 2020, 17:49и еще 1b приводит к ГЦК на фоне цирроза,а так то любой генотип не леченный доведет до цирроза,ну возможно исключение,но это редкость.
iwilllive писал(а): 05 ноя 2020, 17:52а нет, не прав. Существуют люди, у которых ГепС никогда не приведет к циррозу. И там большой процент людей
Официально - цирроз развивается только у 20%, ГЦК и другие тяжелые последствия - у 5%. Про зависимость от генотипа не встречал.

В любом случае, нужно лечиться, т.к. не знаешь, в какую часть попадешь.

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
iwilllive писал(а): 05 ноя 2020, 17:52Но давай не будем о грустном
Действительно, что завелись-то про цирроз и ГЦК. У человека обычный гепС, вылечит и забудет, а печень восстановится (а может и сейчас не сильно пострадавшая).
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
struts4
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 16:41
Gender:

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685611Сообщение struts4

Т.е. F3-F4 мягко говоря - не очень хорошо?
Т.е. это высокая степень?
F3-F4
1b
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10775
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685614Сообщение Vitek

struts4 писал(а): 05 ноя 2020, 17:54Я посмотрел ту страничку. Вроде все те анализы сдал. Теперь жду результатов.
Нетерпячка напала вот и решил написать)
Можно выкладывать результаты по мере готовности и, при необходимости, консультироваться в докторском разделе форума.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
struts4 писал(а): 05 ноя 2020, 20:02Т.е. F3-F4 мягко говоря - не очень хорошо?
Т.е. это высокая степень?
Высокая. Но для оценки состояния фиброскана мало (тем более, врет часто). Нужно смотреть вместе с ОАК, БАК, УЗИ и др.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Фиброскан может завышать результат из-за лишнего веса, приема лекарств, высокого АЛТ и кривых рук оператора.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
struts4
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 16:41
Gender:

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685618Сообщение struts4

Спасибо за разъяснения.
F3-F4
1b
Аватара пользователя
Простой
..
..
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 15:58
Генотип: 2
Откуда: Город Грехов
Gender:

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685619Сообщение Простой

Vitek,
Vitek писал(а): 05 ноя 2020, 20:01Официально - цирроз развивается только у 20%
тут людей много с циррозом,слабо верится в 20%

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Vitek,
Простой писал(а): 05 ноя 2020, 20:01мне писали и не раз в вк что от стадии до стадии фиброза примерно 5 лет,я хз правда или нет
Неправда. Четкой зависимости нет.
Простой писал(а): 05 ноя 2020, 17:42 все индивидуально,четкость не прослеживается,у кого то так,у кого то по другому
я же писал об этом
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1КПА,F4.УВО 3г.10мес.
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30836
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685620Сообщение VeraVEK

struts4, приветствую!
struts4 писал(а): 05 ноя 2020, 17:54Вроде все те анализы сдал. Теперь жду результатов.
АФП/альфафетопротеин сдавал?
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
struts4
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 16:41
Gender:

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685621Сообщение struts4

VeraVEK, приветствую.
Да. АФП в норме. У меня 4,64, норма - до 7.0.
F3-F4
1b
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30836
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685622Сообщение VeraVEK

struts4, :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10775
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685624Сообщение Vitek

Простой писал(а): 05 ноя 2020, 20:19тут людей много с циррозом,слабо верится в 20%
Немного. Даже 20% не набирается. Просто тяжелые случаи всегда на виду.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
struts4
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 16:41
Gender:

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685626Сообщение struts4

А цирроз со скольки кПа начинается?

Отправлено спустя 7 минут 46 секунд:
Вопрос к тем, кто вылечился от вируса. Есть ли в самочувствии улучшение? Сонливость, слабость, и т.д.
F3-F4
1b
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10775
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685630Сообщение Vitek

struts4, Ф4 - с 12,5 кПа.
Но вот доктор Карпов в докторском разделе пишет, что большинство его пациентов с удостоверенным циррозом имело минимум 20-25 кПа (дословно не помню, надо поискать).

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:
struts4 писал(а): 05 ноя 2020, 20:56Сонливость, слабость, и т.д.
Если причиной этого был гепС, то да, у большинства это ушло.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Костян40
...
...
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 05:02
Генотип: 3
Откуда: Новосибирск
Gender:
Возраст: 48

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685644Сообщение Костян40

Hcvpatient писал(а): 05 ноя 2020, 19:43Насчет ГЦК - всем, у кого когда-либо был фиброз F3/F4, нужно после успешного лечения каждые 6 месяцев проверять печень. Риск небольшой, но тем, у кого когда-либо был F3/F4, рекомендовано раз в полгода проверяться (даже если фиброза уже нет)
А можно увидеть источник , где это рекомендовано :]52

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Vitek писал(а): 05 ноя 2020, 22:01 вот доктор Карпов в докторском разделе пишет, что большинство его пациентов с удостоверенным циррозом имело минимум 20-25 кПа (дословно не помню, надо поискать).
:]49 пишет....считалось, как то не научно это всё. Есть официальная информация, которой и нужно придерживаться. Я тебе не узнаю Виталька :-)
гепС ГТ3 Ф?
Соф дак 16 нед
УВО 240
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10775
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685650Сообщение Vitek

Костян40 писал(а): 06 ноя 2020, 02:55пишет....считалось
Если ссылаюсь на официальный документ, то я привожу ссылку. Если мнение отдельного врача - то так и пишу. :]troll

Отправлено спустя 14 минут 43 секунды:
Костян40 писал(а): 06 ноя 2020, 02:55можно увидеть источник
В рекомах EASL, в разделе про послетерапийный мониторинг, с. 42, это звучит так:
Patients with advanced fibrosis (METAVIR score F3) and patients with cirrhosis (F4) who achieve an SVR should remain under surveillance for HCC every 6 months by ultrasound...
Пациенты с продвинутым фиброзом (F3 по шкале METAVIR) и пациенты с циррозом (F4) должны продолжать наблюдение за ГЦК посредством УЗИ раз в шесть месяцев...
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
struts4
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 16:41
Gender:

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685662Сообщение struts4

ГЦК - это рак печени, верно?
Как происходит обследование на рак?
F3-F4
1b
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30836
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685663Сообщение VeraVEK

struts4,
Высокий уровень АФП.
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Простой
..
..
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 15:58
Генотип: 2
Откуда: Город Грехов
Gender:

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685665Сообщение Простой

VeraVEK,
VeraVEK писал(а): 06 ноя 2020, 09:22Высокий уровень АФП
а почему он(АПФ) у меня в анализе в графе для беременных? :shock: :D
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1КПА,F4.УВО 3г.10мес.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10775
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685666Сообщение Vitek

struts4 писал(а): 06 ноя 2020, 09:19Как происходит обследование на рак?
В первую очередь - УЗИ печени, при необходимости - КТ, МРТ.
Также нужно мониторить АФП, косвенный признак - показания >100.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Простой писал(а): 06 ноя 2020, 09:25почему он(АПФ) у меня в анализе в графе для беременных?
Медсестра так тебя оценила :-)
У беременных АФП может быть повышен.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
struts4
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 16:41
Gender:

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685681Сообщение struts4

Vitek,

А в подписях недели отсчитываются с начала лечения или после окончания?

Например: 2нед - "-"(60МЕ) инвитро
F3-F4
1b
Ирина1962
......
......
Сообщения: 6289
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Gender:
Возраст: 61

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685682Сообщение Ирина1962

struts4,
От начала в данном случае.
После лечения пишут УВО и количество недель
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)
struts4
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 16:41
Gender:

Re: Фиброз 3-4

Сообщение: # 2685683Сообщение struts4

Ирина1962, спасибо
F3-F4
1b
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»