Моя терапия, 3a/b, F0-1

[Dima737]

Vitek, спасибо!

Hcvpatient,

Но и та, и другая схема значительно уступают тем, что официально рекомендованы для перелечивания.

а для перелечивания какие схемы рекомендованы? маривет и софвелвокс?

[iwilllive]

Dima737, актуальные рекомендации на начальное лечение и перелечиаание все здесь https://www.hcvguidelines.org.
Видел на этом форуме минимум двух людей, которые перелечивали неудачу Соф+дак, этим же самым Соф+Дак и получили УВО-24.

[Hcvpatient]

а для перелечивания какие схемы рекомендованы? маривет и софвелвокс?

Это пересказано в сообщении перед предыдущим. См. рекомендации AASLD (hcvguidelines.org) и EASL 2020 (viewtopic.php?p=2688049#p2688049 стр 1205).

[Dima737]

всем привет!

второй минус на 8 неделе получен (инвитро)

АЛТ, АСТ в районе 22-25, билирубин 10 - кажется тут все отлично. В ОАК по прежнему нейтрофилы ниже нормы, повысились лимфоциты выше границ, но это возможно из-за того, что на прошлой неделе несколько дней были симптомы легкого ОРВИ (температура прыгала 36-37, голова болела пару дней), ковид проверил, антител нет никаких (ПЦР не сдавал). а может из за терапии ОАК не самый лучший. завтра пойду к врачу, попробую это узнать

а, и еще холестерин прям чуть выше нормы, на терапии динамику не мониторил, поэтому не знаю как долго оно так. знаю, что раньше с холестерином все было в норме

[VeraVEK]

Dima737, привет!
Поздравляю с очередным праздником - Минусом!
Можно и не обращать внимания на эти анализы - идёт терапия
Главное, чтобы трансы были в норме, гемоглобин, билирубин

[Dima737]

Друзья, нужен совет.

Был по итогам 8 недель у врача на контрольном приеме. Она настоятельно рекомендует продлиться до 24 недель.
Ее аргументы:
1. поздний минус
2. 3-й генотип
3. неопределенный срок заражения, скорее всего вирус уже давно
4. также, она не очень доверяет клинике, где я делал эластометрию, порекомендовала еще провериться в другой.

Коллективным разумом (она при мне звонила коллеге, долго обсуждали всю мою историю) предлагают рассмотреть 2 варианта:
1. Иду сейчас сдавать ПЦР на ультрачуйке, перепроверяю фиброз. Если там минус и Ф0-1 подтверждается, продлить софдак - лучше до 6 мес, но минимум до 4-5
2. Иду сейчас сдавать ПЦР на ультрачуйке, перепроверяю фиброз. Если там вместе или что-то одно из: плюс на ПЦР и/или Ф2+, то точно продлиться до 24 мес с заменой на софвел.

Я изначально засомневался в идее продлиться таким способом почитав форум, но когда 2 врача без предварительного сговора при тебе сходятся в рекомендациях, не знаю уж что и думать и как быть

[Хитрец]

Dima737, да успокойся ты. Допивай пвт , сдавай пцр и жди уво. Не вижу смысла продлеваться ещё на 12 недель. А вообще, думаю после 4 недель можно было усилиться рибами тебе ( для подстраховки)

[Vitek]

То, что был поздний ответ на лечение, совсем немного снижает вероятность успеха.

Можно ли ссылку какое-либо исследование, подтверждающее это?

В действующих рекомах в отношении лечения современными препаратами нет терминов, определяющих "скорость ответа на лечение" и какой-либо алгоритм действий, зависящий от этого (в них вообще не предусмотрен ПЦР-контроль во время терапии.

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:

но когда 2 врача

На всякий случай спрошу, ты лекарства покупаешь с их помощью или самостоятельно?

[VeraVEK]

Dima737, да не дрейфь ты
Вон Хитрец, тоже на софдаке шёл, правда с рибами и те же 12 недель, но у него F3, а у тебя скорее точно F0,
так как фиброскан перед ПВТ обычно завышает.
Ну, можно рибы добавить - для успокоения, а продление ничего не даст
Удачи и здоровья тебе!

[Vitek]

Ее аргументы:
1. поздний минус
2. 3-й генотип
3. неопределенный срок заражения, скорее всего вирус уже давно
4. также, она не очень доверяет клинике, где я делал эластометрию, порекомендовала еще провериться в другой.

1. Нет такого критерия в современной терапии гепСа.
2. Чуть сложнее в лечении по сравнению с другими генотипами, но при низком фиброзе сроки лечения тоже 12 недель.
3. Это вообще не имеет никакого значения.
4. Нет смысла, фиброскан обычно завышает, а не занижает значения.

Отправлено спустя 6 минут 26 секунд:

Ф2+

Имеет значение только есть цирроз или нет.
Это можно оценить и по калькуляторам фиброза:
https://www.hepatitisc.uw.edu/page/clin ... tors/fib-4
https://www.hepatitisc.uw.edu/page/clin ... ators/apri

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:

лучше до 6 мес

продлиться до 24 мес

Это зачем? Даже те, кто получал минус в самом конце теры, продлевали (если вообще продлевали) на месяц.

Отправлено спустя 17 минут 38 секунд:

Иду сейчас сдавать ПЦР на ультрачуйке

Смотри, что получается:
Можно иметь ультраминус даже на 2-х неделях, но все равно получить возврат.
Можно иметь обычный минус чуть ли не в последний день терапии или вообще его не получить (речь идет о совсем небольшом количестве вируса), но не продляться, и получить УВО.
Можно иметь обычный минус, но не сдавать ультру, и получить УВО.
Можно иметь обычный минус, но не сдавать ультру, и получить возврат.

Список можно продлить чуть ли не до бесконечности.
Поэтому лучше не бегать по лабам, а:
1) спокойно пропить 12 недель и ждать УВО;
2) если стремно, то продлиться на месяц и ждать УВО.

Ультра прописана в рекомендациях по лечению гепСа, но врачи, консультрующие на форуме, не советуют ее сдавать из-за "ненадежности и неинформативности".

[Dima737]

На всякий случай спрошу, ты лекарства покупаешь с их помощью или самостоятельно?

вообще даже не знаю как правильно тут ответить. на первом приеме "выпросил" контакты людей, которые занимаются дженериками, она не очень хотела их давать и предлагала найти препараты самостоятельно. поэтому прям не похоже что мне пытаются что-то допродать (либо делается это виртуозно )

[Hcvpatient]

То, что был поздний ответ на лечение, совсем немного снижает вероятность успеха.

Можно ли ссылку какое-либо исследование, подтверждающее это?

viewtopic.php?p=2647953#p2647953
Это все, что мне про это известно. По аналогии с 1 генотипом (там лечили разными препаратами).

Про пользу продленных курсов с 3 генотипом:
http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?p=2651226#p2651226
http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?p=2659078#p2659078

Если бы про это было больше известно - и для всех генотипов - то внесли бы это в рекомендации по лечению. Хотя пользы от этого было бы немного, т.к. затрагивает небольшой процент людей. Но практика иногда продлять курс лечения при третьем генотипе и/или добавлять рибавирин довольно широко распространена, даже при отсутствии этого в официальных рекомендациях.

[VeraVEK]

Dima737, привет!
Вот человек с похожими данными пролечиться софдаком и на ПВТ не получил ни одного Минуса, а все УВО собрал
viewtopic.php?p=2330968#p2330968

[Dima737]

Ребят, не нашел на форуме отдельную тему, только обрывки информации на тему алкоголя и ПВТ. Думаю ближайший месяц она будет очень актуальной для многих))

Понятно, что алкоголь в целом вреден, но все-таки, какие особенности для нас сейчас?
1. Можно или нельзя?
2. Есть ли лекарственное взаимодействие ПППД и алкоголя? Ухудшается ли эффект? Усиливается ли токсичность лекарств?

[Ирина1962]

Dima737,
Алкоголь не влияет на терапию, если только не забыть принять лекарства после возлияний
Но алкоголь вреден для печени.

[VeraVEK]

Dima737, привет!
Вот здесь почитай - viewtopic.php?p=2500912#p2500912
Удачи и здоровья тебе!

[Dima737]

VeraVEK, спасибо!
В общем выглядит так, что скорее нет, чем да)

[iwilllive]

Dima737, привет) пользы алкоголь точно не принесет, а навредить может:)

[Dima737]

iwilllive, да да, это понятно. просто Новый год, елка, камин, все дела... белого винца очень хочется несколько фужерчиков

[Лена1961]

Dima737, У тебя Ф0 , что твоей печени будет с пары бокалов?Главное не мордой в салат.