3а, Ф4, начинаю лечить маму
Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы
3а, Ф4, начинаю лечить маму
Здравствуйте всем, маме 50лет, с 2010 г был обнаружен гепС, 3а генотип, сейчас уже фиброз 4.
Анализы в целом нормальные, завышены Алт 99 и Аст 87. По узи органов
эхо признаки деформации и застоя в желчном пузыре, диффузных изменений печени, поджелудочной железы, нормальной картины селезенки.
Перечитав кучу всего и переписываясь с различными поставщиками, решились на схему соф+вел на 12 недель (по новым рекомендациям не нужно 24).
Заказали лекарства, сейчас в наличии (из за проблем с границей) оказались только пакистанские лекарства. AVA pharmaceuticals.
Надеюсь, они такие же как и индийские... Очень переживаю по поводу мутаций и т.д., т.к. потом неизвестность в перелечивании.
Если у кого то есть опыт лечения на пакистанских лекарствах, поделитесь, пожалуйста.
Может есть какие то советы.
Да и вобще, поддержите, кто со схожими показаниям и диагноза.
Спасибо!
Анализы в целом нормальные, завышены Алт 99 и Аст 87. По узи органов
эхо признаки деформации и застоя в желчном пузыре, диффузных изменений печени, поджелудочной железы, нормальной картины селезенки.
Перечитав кучу всего и переписываясь с различными поставщиками, решились на схему соф+вел на 12 недель (по новым рекомендациям не нужно 24).
Заказали лекарства, сейчас в наличии (из за проблем с границей) оказались только пакистанские лекарства. AVA pharmaceuticals.
Надеюсь, они такие же как и индийские... Очень переживаю по поводу мутаций и т.д., т.к. потом неизвестность в перелечивании.
Если у кого то есть опыт лечения на пакистанских лекарствах, поделитесь, пожалуйста.
Может есть какие то советы.
Да и вобще, поддержите, кто со схожими показаниям и диагноза.
Спасибо!
3а,Фиброз 4, 21,3 Кпа
3 нед (-)
3 мес (-)
3 нед (-)
3 мес (-)
-
- Модератор
- Сообщения: 10776
- Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
- Откуда: Minsk, Belarus
- Gender:
- Возраст: 52
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Тата7111, приветствую. Возможно, стоит добавить рибавирин, но для полного понимания и для оценки в целом нужно видеть:
1. ОАК (общий развернутый анализ крови с лейкоцитарной формулой).
2. БАК (биохимический анализ крови), включающий билирубин, креатинин, мочевину, глюкозу, общий белок, альбумин, АЛТ, АСТ, ЩФ, ГГТП.
3. Анализы на ВИЧ (анализ на антитела) и гепатит В (анализы на антиген HBsAg, антитела anti-HBc total и anti-HBsAg).
5. Анализы на ПТИ (протромбиновый индекс) и АФП (альфафетопротеин).
6. (Возможно нужен) ФГДС ("зонд", с целью оценки возможного варикоза вен пищевода).
Все это вместе с расшифровкой УЗИ и эластометрией можно выложить сюда и в твой вопрос в докторском разделе.
В докторском разделе нельзя писать в чужом вопросе, поэтому вынес твой в отдельную тему: viewtopic.php?f=82&t=75166
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Спасибо, не пойму куда прикрепить фото...
Сказали 2 поставщиков не добавлять рибавери, тоже задавалась этим вопросом...
Сказали 2 поставщиков не добавлять рибавери, тоже задавалась этим вопросом...
3а,Фиброз 4, 21,3 Кпа
3 нед (-)
3 мес (-)
3 нед (-)
3 мес (-)
-
- Модератор
- Сообщения: 10776
- Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
- Откуда: Minsk, Belarus
- Gender:
- Возраст: 52
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
[/img]
Отправлено спустя 31 секунду:
[/img]
Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
[/img]
Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Отправлено спустя 55 секунд:
[/img]
Отправлено спустя 26 секунд:
[/img]
Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
[/img]
Отправлено спустя 35 секунд:
[/img]
Отправлено спустя 18 секунд:
Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
[/img]
Отправлено спустя 26 секунд:
[/img]
3а,Фиброз 4, 21,3 Кпа
3 нед (-)
3 мес (-)
3 нед (-)
3 мес (-)
-
- Модератор
- Сообщения: 10776
- Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
- Откуда: Minsk, Belarus
- Gender:
- Возраст: 52
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Тата7111, если судить по выложенным УЗИ и анализам, на цирроз вовсе не похоже. Хотя эластометрия показывает вполне себе цирротические 21,8 кПа, и само исследование проведено корректно (IQR - 9%, это в пределах нормы). Делалось ли обследование на голодный желудок, нет ли лишнего веса?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Фиброскан делала на голодный желудок, вес 73 кг (рост 160см).
3а,Фиброз 4, 21,3 Кпа
3 нед (-)
3 мес (-)
3 нед (-)
3 мес (-)
-
- Модератор
- Сообщения: 10776
- Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
- Откуда: Minsk, Belarus
- Gender:
- Возраст: 52
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Тата7111, а есть общий анализ крови?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
- VeraVEK
- Егоровна
- Сообщения: 30841
- Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
- Генотип: 1b F4 был
- Откуда: CR-32
- Gender:
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Тата7111, приветствую вас с мамой!
Все обследования и результаты анализов выложи в свою тему в Докторском разделе, чтобы нагляднее было состояние организма мамы.
Имеются у мамы сопутствующие заболевания, типа - давления, щитовидки и др. ?
Я бы в вашем случае, для надёжности, добавила к велософу рибавирин и начала ПВТ на 12 недель
Удачи и здоровья вам!
Все обследования и результаты анализов выложи в свою тему в Докторском разделе, чтобы нагляднее было состояние организма мамы.
Имеются у мамы сопутствующие заболевания, типа - давления, щитовидки и др. ?
Я бы в вашем случае, для надёжности, добавила к велософу рибавирин и начала ПВТ на 12 недель
Удачи и здоровья вам!
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Отправлено спустя 46 секунд:
Нет
Отправлено спустя 32 секунды:
Сопутствующих заболеваний нет
3а,Фиброз 4, 21,3 Кпа
3 нед (-)
3 мес (-)
3 нед (-)
3 мес (-)
- VeraVEK
- Егоровна
- Сообщения: 30841
- Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
- Генотип: 1b F4 был
- Откуда: CR-32
- Gender:
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Это хорошо!
АФП/ альфафетопротеин надо обязательно сдать и на гепатит В провериться
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
VeraVEK, а что это покажет и как повлияет на схему лечения?
Отправлено спустя 29 секунд:
Vitek, есть, выложила
Отправлено спустя 29 секунд:
Vitek, есть, выложила
3а,Фиброз 4, 21,3 Кпа
3 нед (-)
3 мес (-)
3 нед (-)
3 мес (-)
-
- Модератор
- Сообщения: 10776
- Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
- Откуда: Minsk, Belarus
- Gender:
- Возраст: 52
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
По европейским рекомендациям при лечении ГТ3 с циррозом к софвелу следует добавлять рибавирин (12 недель софвел+рибы), в американских рекомендациях - рибавирин в этом случае следует добавлять только при наличии мутации NS5A RAS Y93H.
Наличие/отсутствие цирроза должен диагностировать врач на основании результатов анализов и обследований. В некоторых сложных случаях для этого может потребоваться проведение биопсии печени.
В обычном порядке степень поражения печени рекомендуется определять неинвазивными (без дырочки в правом боку) методами: эластометрией и/или панелями биомаркеров: Fibrotest, APRI и FIB-4. Fibrotest делается в Инвитро, но цена более 10 тыс. (имхо, не стоит тратиться), APRI и FIB-4 можно посчитать самостоятельно, подставив текущие значения уровней АЛТ, АСТ, тромбоцитов (PLT) и возраста (Age):
https://www.hepatitisc.uw.edu/page/clin ... tors/fib-4
или АСТ, верхней границы нормы АСТ (35) и тромбоцитов:
https://www.hepatitisc.uw.edu/page/clin ... ators/apri.
Если подставить в эти формулы текущие значения, то явного наличия цирроза там не получается, равно как не получается и его отсутствие - результат в серой зоне. В этих калькуляторах используются значения АЛТ и АСТ, которые при гепатитах обычно повышены, нередко значительно. Реальную картину можно получить, подставив значения АЛТ и АСТ после их прихода в норму (обычно это происходит через несколько дней или недель терапии).
Повышенные АЛТ и АСТ могут служить причиной и того, что и результат эластометрии оказывается завышенным (воспалительные процессы в печени повышают ее жесткость), и как только они приходят в норму, эластометрия часто показывает значительно более низкий уровень фиброза, вплоть до Ф0.
Это я к тому, что реального цирроза у твоей мамы, скорее всего, нет. Но чтобы это выяснить, понадобится немало времени (вон, только текста на полстраницы вышло ), денег и толковый врач, и то без гарантии результата. На этот случай (когда нет возможности и/или желания) допускается упрощенный вариант выбора схемы терапии: если жесткость печени превышает 12,5 кПа или уровень тромбоцитов ниже 150, то лечить как при наличии цирроза (в данном случае софвел+рибы 12 недель).
Т.е. есть три варианта:
1) положиться на то, что цирроза нет, и идти на софвеле без рибов;
2) выяснять, есть ли цирроз или нет, и если есть, то идти с рибами или без (как вариант, сдав анализ на мутации, это плюс дополнительные 10 тыс. руб);
3) допустить, что [начальный] цирроз возможен и идти по схеме для цирроза.
На мой взгляд третий вариант в данном случае самый простой, к тому же, при ГТ3 добавление рибавирина может повышать эффективность лечения не только при циррозе, но и при продвинутом фиброзе (Ф>2). А с реальной картиной состояния печени лучше разобраться после лечения.
Отправлено спустя 23 минуты 13 секунд:
На схему лечения не повлияет, но сдать нужно.
На гепатит В следует провериться, потому что: а) его наличие требует отдельной программы наблюдения/лечения; б) при его отсутствии рекомендуется вакцинация, если ранее не переболел и не прививался. Это рекомендация касается всех, не только больных гепСом.
АФП следует периодически проверять всем, у кого степень фиброза 3 и выше. Также необходимо раз в полгода делать УЗИ печени. Эта рекомендация тоже касается всех, а не только больных гепСом, в том числе и от него вылечившихся.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Vitek, большое спасибо за подробное и чёткое разъяснение!
Если же выбрать схему соф +вел без рибов, и, к примеру, вирус останется или вернется, то если варианты перелечивания?
Если же выбрать схему соф +вел без рибов, и, к примеру, вирус останется или вернется, то если варианты перелечивания?
3а,Фиброз 4, 21,3 Кпа
3 нед (-)
3 мес (-)
3 нед (-)
3 мес (-)
-
- Модератор
- Сообщения: 10776
- Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
- Откуда: Minsk, Belarus
- Gender:
- Возраст: 52
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Есть, но...
1) софвелвокс+/-рибы 12 недель, в России недоступен ни в каком варианте;
2) соф+глекпиб+/-рибы 12 недель, оригинальный глекпиб ("Мавирет") стоит в России 600.000 рублей на курс 12 недель;
3) софвел+рибы 24 недели, устаревшая и неоптимальная схема, дающая при перелечивании, в среднем, только 75%.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Vitek, поняла.
Как вобще рибавери в этом комплексе работает?
И какую дозу принимать можете подсказать.
Как вобще рибавери в этом комплексе работает?
И какую дозу принимать можете подсказать.
3а,Фиброз 4, 21,3 Кпа
3 нед (-)
3 мес (-)
3 нед (-)
3 мес (-)
-
- Модератор
- Сообщения: 10776
- Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
- Откуда: Minsk, Belarus
- Gender:
- Возраст: 52
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Основные противогепсные препараты нарушают процесс репликации вируса, блокируя те или иные белки, участвующие в синтезе РНК вируса. Рибавирин - вспомогательный препарат, в некоторых случаях повышающий эффективность основных препаратов. Каким образом - науке, похоже, это не известно.
(Таину сию знают только адепты секты рибоедов. )
При массе тела до 75 кг - 1000 мг/сутки, разделенные на два приема с отступом в 12 часов; 1000 мг - это 5 таблеток, обычно принимают 2 утром и 3 вечером. При массе 75 кг и выше - 1200 мг/сутки или 6 таблеток.
При приеме следят за уровнем гемоглобина (иногда может понижаться) и аллергическими реакциями (сильные побочки нечасты).
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
- VeraVEK
- Егоровна
- Сообщения: 30841
- Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
- Генотип: 1b F4 был
- Откуда: CR-32
- Gender:
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Всё верно, только лучше в капсулах рибавирин
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Вот и дождались мы 1 результата анализа после 5 недель приёма лекарств. Как же это было волнительно....
[/URL][/img]
Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
И свежие анализы
[img[/URL]
[/img]
Отправлено спустя 43 секунды:
[img[/URL]
[/img]
Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Пвт проходит спокойно, мама пьёт табл в 6 утра, бывает горечь после приёма, на диете.
Боль в правом подреберье, также, присутствует. Врач инфекционист говорит, что боль может быть от плохого оттока желчи..
Может её можно чем-то "разогнать" так сказать?
[/URL][/img]
Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
И свежие анализы
[img[/URL]
[/img]
Отправлено спустя 43 секунды:
[img[/URL]
[/img]
Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Пвт проходит спокойно, мама пьёт табл в 6 утра, бывает горечь после приёма, на диете.
Боль в правом подреберье, также, присутствует. Врач инфекционист говорит, что боль может быть от плохого оттока желчи..
Может её можно чем-то "разогнать" так сказать?
3а,Фиброз 4, 21,3 Кпа
3 нед (-)
3 мес (-)
3 нед (-)
3 мес (-)
- VeraVEK
- Егоровна
- Сообщения: 30841
- Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
- Генотип: 1b F4 был
- Откуда: CR-32
- Gender:
Re: 3а, Ф4, начинаю лечить маму
Тата7111, привет вам с мамой!
Поздравляю вас с Первым волнительным Минусом и желаю крепкого здоровья, счастья и Вечного Минуса и УВО!
Поздравляю вас с Первым волнительным Минусом и желаю крепкого здоровья, счастья и Вечного Минуса и УВО!
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник