Оккультный гепатит С при ПЦР минус

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы

Аватара пользователя
iwilllive
,
,
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 09:40
Gender:

Re: Оккультный гепатит С при ПЦР минус

Сообщение: # 2688537Сообщение iwilllive

https://jmedicalcasereports.biomedcentr ... 20-02392-y
Короткая цитата из статьи: "Хотя устойчивый вирусологический ответ через 24 недели обычно считается полной эрадикацией вируса гепатита С, мы представляем пациента, у которого вирус гепатита С рецидивировал через 6 месяцев после достижения устойчивого вирусологического ответа через 24 недели с помощью противовирусной терапии прямого действия."
Вообще говоря, в интернете можно найти исследования, показывающих возвраты вируса и после уво-24.
Генотип 1б Ф0 Наив.
Мавирет на 8 недель с 18.10.2020
2 нед. (Не обнар.) МЕ60
4 нед. (Не обнар.) МЕ60
7 нед. (Не обнар.) МЕ60
12.12.2020 финиш
УВО-12
УВО-15
УВО-26
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Оккультный гепатит С при ПЦР минус

Сообщение: # 2688539Сообщение ЕленаР

iwilllive писал(а): 27 ноя 2020, 22:49тщетны
:D привет! Кто-то меня тут на днях просил не стращать человека, а сам вон до чего докопался :-)

Отправлено спустя 48 секунд:
Не переживай, вероятность такого сценария еще ниже чем падение кирпича на голову. Хотя, и такое случается в жизни изредка
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
iwilllive
,
,
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 09:40
Gender:

Re: Оккультный гепатит С при ПЦР минус

Сообщение: # 2688544Сообщение iwilllive

ЕленаР, привет. Одно дело другие, других то всегда жалко и другим всегда хочется помочь, а себя то можно и постращать и в депрессию загнать, это мы умеем любим и практикуем :D
Генотип 1б Ф0 Наив.
Мавирет на 8 недель с 18.10.2020
2 нед. (Не обнар.) МЕ60
4 нед. (Не обнар.) МЕ60
7 нед. (Не обнар.) МЕ60
12.12.2020 финиш
УВО-12
УВО-15
УВО-26
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10773
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Оккультный гепатит С при ПЦР минус

Сообщение: # 2688557Сообщение Vitek

iwilllive писал(а): 27 ноя 2020, 22:49мы представляем пациента
Одного пациента, очень пожилого японца, лечившегося неоптимальной схемой, с ГЦК в анамнезе.

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
iwilllive писал(а): 27 ноя 2020, 22:49в интернете можно найти довольно много исследований, показывающих возвраты вируса и после уво-24.
Давай ссылки.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30832
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Оккультный гепатит С при ПЦР минус

Сообщение: # 2688565Сообщение VeraVEK

iwilllive писал(а): 27 ноя 2020, 22:49, в интернете можно найти довольно много исследований, показывающих возвраты вируса и после уво-24.
А доказано, что это не повторное заражение?
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
iwilllive
,
,
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 09:40
Gender:

Re: Оккультный гепатит С при ПЦР минус

Сообщение: # 2688576Сообщение iwilllive

Vitek, подредактировал текст, а то звучало слишком уж негативно. Не надо на людей панику нагонять.
Вот цитата из другого исследования:
"У четырех пациентов РНК вируса гепатита С в сыворотке восстановилась через 6, 12, 12 и 26 месяцев соответственно после достижения УВО24. Результаты молекулярного анализа по филогенетическому дереву областей неструктурного белка 3 и 5A HCV от позднего рецидива показали, что тот же штамм присутствовал при предварительном лечении и при позднем рецидиве. В заключение, поздний рецидив от исходного штамма HCV был подтвержден прямым секвенированием у 4 из 413 пациентов с УВО до ASV и DCV." Но тут речь о терапии даклатасвиром и асунапревиром
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29993164/

Вообще говоря, судя по статьям, просто чем дольше у человека не обнаруживается вирус, тем больше вероятность того, что не обнаружится уже никогда. Я видел формулировку, в которой говорилось, что через год УВО дальнейшее наблюдение является не целесообразным. Так что все далеко не так плохо, как мне показалось изначально.

Отправлено спустя 59 секунд:
VeraVEK, они проводили анализ рнк вируса и получали результат, что это тот же вирус. Так что либо он подхватил его из того же источника, либо это то, что сидело у него в крови
Генотип 1б Ф0 Наив.
Мавирет на 8 недель с 18.10.2020
2 нед. (Не обнар.) МЕ60
4 нед. (Не обнар.) МЕ60
7 нед. (Не обнар.) МЕ60
12.12.2020 финиш
УВО-12
УВО-15
УВО-26
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30832
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Оккультный гепатит С при ПЦР минус

Сообщение: # 2688584Сообщение VeraVEK

iwilllive писал(а): 28 ноя 2020, 08:10Но тут речь о терапии даклатасвиром и асунапревиром
Да, это слабенькая схема - у моего знакомого попавшего в КИ, на ней возврат был :]09
Мне её тоже предлагали, но я отказалась :]05
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
iwilllive
,
,
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 09:40
Gender:

Re: Оккультный гепатит С при ПЦР минус

Сообщение: # 2688599Сообщение iwilllive

VeraVEK, в этом исследовании возвраты тоже не схеме daclatasvir и asunaprevir http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=35405&start=80#. Короче, видимо большинство случаев возврата после уво - это случаи использования старых схем и при наличии негативного предшествующего опыта лечения и наличия высокой степени фиброза. Думаю, это скорее исключение, чем правило. Вряд ли врачи по всему миру говорили бы, что ГепС излечим, если бы он не был излечим. Просто диагностика затруднена тем, что есть порог обнаружения и поэтому врачи аккуратно говорят, что после достижения УВО-24 вы, скорее всего, навсегда избавились от вируса.
Генотип 1б Ф0 Наив.
Мавирет на 8 недель с 18.10.2020
2 нед. (Не обнар.) МЕ60
4 нед. (Не обнар.) МЕ60
7 нед. (Не обнар.) МЕ60
12.12.2020 финиш
УВО-12
УВО-15
УВО-26
Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: Оккультный гепатит С при ПЦР минус

Сообщение: # 2688913Сообщение Hcvpatient

iwilllive, вот только происходит такое не чаще, чем новые заражения.

Приведенное ниже исследование 2019г. показывает, что при многократных анализах крови и мононуклеаров (123 пролеченных против гепатита С пациентов) спустя много лет после лечения вирус в крови не был обнаружен ни у кого с применением капельной цифровой ПЦР (используется в исследованиях ВИЧ для обнаружения сверхмалых концентраций вирусов). Точность метода значительно превышает точность обычной RT-ПЦР.

https://www.worldhepatitisalliance.org/ ... -treatment

Однако, это не освобождает тех, у кого когда-либо был фиброз F3 и выше, от рекомендованной необходимости проходить анализ крови на афп раз в полгода, хотя риск небольшой.
Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: Оккультный гепатит С при ПЦР минус

Сообщение: # 2694938Сообщение Танцующая тень

iwilllive,

Ты на своей схеме возвраты найди и успокойся. Их нет
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Аватара пользователя
iwilllive
,
,
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 09:40
Gender:

Re: Оккультный гепатит С при ПЦР минус

Сообщение: # 2695062Сообщение iwilllive

Танцующая тень, успокоился) возвратов нет) проще заразиться заново. А заразиться заново, кстати, не так уж и трудно: сходил к зубному или в барьершоп, где не проконтролировал, что перед бритьем лезвие бритвы продезинфицировали по всем правилам, и привет. Так что никто ни от чего не застрахован и париться можно насчёт всего вокруг, а можно и не париться:) пожалуй разве что отвод от донорства крови людей, у которых есть антитела к гепатиту С, на всякий случай, является вполне разумной мерой.
Генотип 1б Ф0 Наив.
Мавирет на 8 недель с 18.10.2020
2 нед. (Не обнар.) МЕ60
4 нед. (Не обнар.) МЕ60
7 нед. (Не обнар.) МЕ60
12.12.2020 финиш
УВО-12
УВО-15
УВО-26
Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»