Фиброз 4-й степени.

[Бибигуль Джанакова]

Здравствуйте, меня зовут Бибигуль , мне 49 лет. У меня гепатит С. С февраля 2011 года, начала получать противовирусную терапию с вирусной нагрузкой 24 миллиона. Назначили роферон+рибоверин. После 3-х месяцов вирус снизился с 24 млн до 1 миллион 400 тысяч. А ещё через 3 месяца результат показал 1 млн 100 тыс. А ещё через 3 месяца вирус вырос до 1 млн 500 тыс. На этом остановили лечение. Неделю назад сделала фиброскан, показал фиброз 4-й степени. Хотелось бы узнать, это у меня цирроз, и стоит ли и дальше получать противовирусную терапию? И какие вы посоветовали бы?
Заранее спасибо.

[Наталья]

Бибигуль Джанакова
у вас лишний вес есть? Фиброскан часто завышает результат при наличии лишнего веса. Фиброз 4 - это плохо, это предцирроз. Считается, что интерферон обладает противофиброзным эффектом и поэтому имеет смысл колоть дальше даже при наличии вируса в крови. Но лучше бы, конечно, пегами (пегинтрон, пегасис). И еще вам не мешало бы сделать биопсию, что бы подтвердить или опровергнуть показания фиброскана.

[Кирилл Беспокойный]

Бибигуль Джанакова

Ваше состояние можно назвать по-разному. С научной точки зрения, это цирроз, а с человеческой - нет. Есть самочувствие в порядке, жизни точно ничего не угрожает и это можно преодолеть. У вас хороший прогноз, если будете лечиться пегами. Роферон хорошо снизил вам вирусную нагрузку (в 24 раза!!!), а потом стал в ступор... Разница в 100000 - мелочи! Считайте, что это был просто стоп.

Уверен, что пегасис поможет вам добить врага! Настраивайтесь на него!

[baranka]

лечиться обязательно,пока не упущено время..Пегасис и рибавирин 48 недель или 72,в зависимости от быстроты ответа..даже если минуса не будет,все равно колоть минимум 48 недель,а если будет поздний,продлять терапию..

[Арин]

Бибигуль Джанакова
Если нет противопоказаний - сделать биопсию. У хорошего доктора.
После результата - решать.

[Lightman]

Привет...
Ну тут уже все написали. Не унывать, а вместе с доктором пройти этот путь. Успехов и выздоровления!

[Lsan]

Назначили роферон+рибоверин.

По какой схеме? Какие дозы, как часто?
Каков собственный вес?
Какой генотип у вируса?

[Тётушка]

Бибигуль Джанакова

фиброз 4-й степени

Это цирроз. Но! Скан очень часто врёт. В Вашем случае, если скан показал Ф4, то нужно обязательно сделать биопсию, как только тромбоциты после ПВТ придут в норму. Чтобы уже точно знать, действительно ли Ф4, или может всё же ниже. По биопсии всё будет уже понятно однозначно. К тому же она кроме стадии фиброза покажет и степень воспаления, что для дальнейшего развития болезни очень важно.
Пока нужно сделать ФГДС и УЗИ органов брюшной полости, чтобы узнать размеры вен и селезёнки. Их размеры выше нормы также косвенно могут указывать на цирроз.
Т.к. 9 месяцев терапии результата не дали никакого (колебания нагрузки не считаются), то нужно её (ПВТ) проанализировать (см вопросы Lsan), посмотреть результаты биопсии, ФГДС, УЗИ и затем на основании всего этого определяться со сроками и препаратами новой терапии.
Так что руки складывать Вам нельзя, нужно действовать.
Успеха Вам.

[bobcat2]

Считается, что интерферон обладает противофиброзным эффектом и поэтому имеет смысл колоть дальше даже при наличии вируса в крови

При отсутствии УВО не имеет.

[Кеша76]

Бибигуль Джанакова
Вы Скан на голодный желудок делали ?
Скан может при иследовании пациента, показать на 1 единицу больше из-за того печень снижает свою эластичность после еды .
Наталья
Кто вам сказал, что активном вирусе, повышении его нагрузки и сопутствующем воспалительном процессе в печени вы сможете получить антифиброзный эффект , укажите врача, не издание ?

[baranka]

Кто вам сказал, что активном вирусе, повышении его нагрузки и сопутствующем воспалительном процессе в печени вы сможете получить антифиброзный эффект

А для чего при большом фиброзе и циррозе назначают терапию 48 недель,независимо от результатов терапии,как ты думаешь...

[Кеша76]

baranka
А вы у нормальных врачей которые на конференции ездят и сами практикуют, спросите и вам ответят потому что другого метода снизить фиброз просто нет сейчас , но и этот метод не панацея, я лично не слышал и не видел статистики чтобы прям так сильно помогало.

[baranka]

А вы у нормальных врачей которые на конференции ездят и сами практикуют, спросите и вам ответят потому что другого метода снизить фиброз просто нет сейчас

ты сам ответил на свой вопрос...И те же врачи,которые ездят на конференции,говорят,что даже неудачная терапия в ряде случаев,притормаживает болезнь..

[Бибигуль Джанакова]

Спасибо всем за ответы. Самочувствие у меня хорошее. Ферменты в норме. Хотелось бы знать, если это цирроз то какова средняя продолжительность жизни?

По какой схеме? Какие дозы, как часто?
Каков собственный вес?
Какой генотип у вируса?

Генотип первый. Вес 77 килограмм. Роферон кололи через день. 0.5 мг.

[Тётушка]

Роферон кололи через день. 0.5 мг.

По-видимому для Вас это слабовато оказалось.
Значит нужны пеги и ингибитор бы хорошо подключить. Ищите программу и пытайтесь в неё попасть. На форуме много об этом информации.

если это цирроз то какова средняя продолжительность жизни?

Такая же как средняя температура по больнице.
Нет средней ни при гепсе, ни при циррозе. Всё очень конкретно для каждого человека.
И Вам нужно бороться, а не ждать смерти.

Насчёт цирроза - по скану это недостоверно. Перечитайте мой пост, пожалуйста.

[Арин]

да, по скану, при отсутствии других показателей, Ф4 верить нельзя.

[EndRay]

Насчёт цирроза - по скану это недостоверно.

Фибросканирование наиболее достоверно для F0 и F4. Вообще говоря.
Но в частности - возможны ошибки, обусловленные некоторыми свойствами самого пациента (проведение процедуры не натощак, ожирение, холестаз, кардиопроблемы,...).
Судить о верности-неверности анализа на основании пары-тройки общих данных - есть ли смысл?
Бибигуль Джанакова
Есть ли у вас лечащий врач?
Если есть, то что он вам говорит?

[Ландыш серебристый]

Но в частности - возможны ошибки, обусловленные некоторыми свойствами самого пациента (проведение процедуры не натощак, ожирение, холестаз, кардиопроблемы,...).

Хочу уточнить разве фиброскан делается натощак?
...Меня напротив попросили немного перекусить перед процедурой...

[Арин]

Хочу уточнить разве фиброскан делается натощак?
...Меня напротив попросили немного перекусить перед процедурой...

натощак, не менее 6-8 часов после приема пищи

[EndRay]

...Меня напротив попросили немного перекусить перед процедурой...

У нас, напротив, предупреждают, чтобы приходили натощак.
Ни тому, ни другому однозначного подтверждения не нашёл.
Вот подготовка к биопсии:

Подготовка больного к прицельной биопсии под контролем УЗИ производится так же, как к плановой операции на органах брюшной полости. Вечером накануне вмешательства выполняется очистительная клизма, утром больной подается в операционную строго натощак.

Вот подготовка к УЗИ печени:

1. Приходить строго натощак в первую половину дня; во вторую половину дня возможен легкий завтрак (белый хлеб, яйцо, чай).
2. В течение трех дней принимать активированный уголь по одной таблетке 3 раза в день и любые ферменты (мезим-форте, фестал, энзистал, панкреатин, панзинорм и др. по 1 таблетке 3 раза в день).
3. Полным людям и людям с проблемным кишечником (при вздутии живота, при повышенном газообразовании, запорах) - очистительная клизма кружкой Эсмарха (грелка) утром и вечером за сутки до исследования или однократно.
4. Бесшлаковая диета (в течение трех дней исключить из питания черный хлеб, молоко, газированные напитки, горох, фасоль, свежие овощи и фрукты)

Ну, в общем, склоняюсь таки к правильности "натощак".