У кого есть опыт лечения СТЕАТОЗА?

[спринтер]

Привет всем.Подскажите кто имеет опыт лечения СТЕАТОЗА.Лишнего веса не имею,веду уже лет 10 обсалютно здоровый образ жизни,вредных привычек не имею,но прошлое меня настигло через 12 лет,хотя и до этого я бы не сказал что был порочным.Диагноз; Гепатит С-генотип 3а,дифузные изменения печени,Стеатоз печени.Шесть месяцев ПВТ,минус с 4 недели и по сей день(3 мес после ПВТ) слава БОГУ,а теперь чем лечить стеатоз?Анализы все в норме.Подскажите люди добрые

[Фу Цин]

Гепатологом

[Alemadasja]

спринтер, существует мнение, что именно 3-ий генотип чаще всего отвечает за стеатоз. В таком случае решением было бы лечение гепатита. Имхо, теперь после пвт нужно подождать "восстановления".

[bobcat2]

теперь чем лечить стеатоз?

А вы уверены,что он у вас есть? Стеатоз правомерно ставить только при гистологическом исследовании ткани печени после её биопсии. Вы делали биопсию и данная формулировка присутствует в описании биоптата?

[bloodsin]

Имею УВО 3а почти 4 года, анализы в норме кроме немного завышеного билирубина, но печень беспокоит постоянно. Лишнего веса как-бы нет, регулярно занимаюсь спортом, преимущественно аэробные нагрузки. Гепатолог и узист ставят диагноз стеатоз. Прописывали эсенсиале по 3 мес. Привел на УЗИ, увеличилась на см по сравнению с прошлым годом на 1см. Че делать, хз.
Заняться диетой? продолжать эссенциале? чередовать с урсосаном? пить спец витамины... ... ...

[bobcat2]

Имею УВО 3а почти 4 года, анализы в норме кроме немного завышеного билирубина, но печень беспокоит постоянно. Лишнего веса как-бы нет, регулярно занимаюсь спортом, преимущественно аэробные нагрузки. Гепатолог и узист ставят диагноз стеатоз. Прописывали эсенсиале по 3 мес. Привел на УЗИ, увеличилась на см по сравнению с прошлым годом на 1см. Че делать, хз.
Заняться диетой? продолжать эссенциале? чередовать с урсосаном? пить спец витамины... ... ...

На основании чего ? Стеатоз это вообще то не диагноз,а всего лишь гистологическая формулировка. И правомерна она, соответственно лишь при обнаружении признаков стеатоза на биоптате. Однако выраженные изменения, характерные для стеатогепатита в рамках сахарного диабета, метаболического синдрома, возможно увидеть на УЗИ. Но писать "стеатоз" в заключении УЗИ- некорректно по описанной выше причине.

Имею УВО 3а почти 4 года, анализы в норме кроме немного завышеного билирубина, но печень беспокоит постоянно. Лишнего веса как-бы нет

А абдоминальное ожирение есть? ( талия 94 см у мужчины европейской популяции- критерий наличия абдоминального ожирения). Одного его вполне достаточно. Это даже более значимо, чем лишний вес.

Прописывали эсенсиале по 3 мес. Привел на УЗИ, увеличилась на см по сравнению с прошлым годом на 1см. Че делать, хз.
Заняться диетой? продолжать эссенциале? чередовать с урсосаном? пить спец витамины... ... ...

Эссенциале, фосфоглиф, гептрал и т.п.- фуфлопрепараты. Нигде,кроме стран xUSSR, в мире больше не применяются. Равно как и нигде,кроме постсоветского пространства такой фармакологической группы, как " гепатопротекторы" не существует. С Урсосаном вопрос более сложный в виду наличия некоторых лечебных свойств,а именно холеретического эффекта. Давайте определим, насколько значим для вас холеретический эффект. Без Урсосана каков общ. билирубин обычно ? АЛТ,АСТ ГГТП, щелочная фосфатаза, цифры?Да, и раз уж речь зашла о стеатогепатите, нужно исключать или подтверждать все возможные звенья. Дислипидемия и метаболический синдром- исключены? Видимо нет ( не описано ).

[Nonces]

При стеатозе печени(в уколах) вот именно помогают восстановлению и питанию печеночной ткани - фосфолипиды эссенциальные, адемитиониновая и урсодезоксихоливые кислоты. Всё. И не надо ля-ля, это доказано.
Рандомизированные исследования были. Но, по какому то там малому классу - С...
Есть в pdf формате, последний итог, по этому поводу...
Вообще гепатопротекторы это деликатная тема. Слово гепатопротектор подразумевает защиту ещё не разрушенных клеток печени, этот эффект защиты, да, не доказан, есть лишь предположения. Но доказана регенерация клеток, за счет их питания схожего по своей эндогенной структуре. Если хотите то назовите не гепатопротекторы а стимуляторы, значительно сокращающие срок восстановления гепатоцитов при стеатозе.

[bloodsin]

На основании чего ? Стеатоз это вообще то не диагноз,а всего лишь гистологическая формулировка. И правомерна она, соответственно лишь при обнаружении признаков стеатоза на биоптате. Однако выраженные изменения, характерные для стеатогепатита в рамках сахарного диабета, метаболического синдрома, возможно увидеть на УЗИ. Но писать "стеатоз" в заключении УЗИ- некорректно по описанной выше причине.

Здравствуйте)
Во время последнего приема у гепатолога, значит, куда я пришел с сомнительными результатами фиброскана, когда с первой попытки он показал Ф2-3, а со второй Ф1. На основании заключения УЗИ (именно повышенная эхогенность, диффузн измн, кажется) она предположила жировой гепатоз, как нередко случающийся в моем случае. Плюс обнаружила запись в том же заключении о «жировой инфильтрации», не ручаюсь за дословное цитирование.
И в последний раз, узист подвердила. Что «есть немного» жира, услышав о предположениях гепатолога, а в заключении так и написала «стеатоз печени».
По поводу СД несколько раз мерил глюкозу за последние годы, в норме, как и холистерин, а так же узи исследование щитовидки и замер пары гормонов. Замечал, что еще до терапии, как и после, в порах на лице скапливался жир в виде малозаметных угрей)), то есть избыток жира)) в метаболизме, сейчас вроде не так выражено.

А абдоминальное ожирение есть? ( талия 94 см у мужчины европейской популяции- критерий наличия абдоминального ожирения). Одного его вполне достаточно. Это даже более значимо, чем лишний вес.

Померил, при своем достаточно астеническом телосложении (185см, 85-87кг в наст вр) 87-90см. Есть тенденция к дополнительному снижению веса на 1-2 кг при соблюдении режима, а так же к набору веса 3-4кг при перерывах с откладыванием на боках, но это вроде норм.

Эссенциале, фосфоглиф, гептрал и т.п.- фуфлопрепараты. Нигде,кроме стран xUSSR, в мире больше не применяются. Равно как и нигде,кроме постсоветского пространства такой фармакологической группы, как " гепатопротекторы" не существует. С Урсосаном вопрос более сложный в виду наличия некоторых лечебных свойств,а именно холеретического эффекта.

Да, памятуя о вашем авторитетном мнении, я об эссенциале (хотя помница, фофломиуцином он назывался в связи с его эффектом при активности вируса) и не помышлял, пропивая Урсосан за последнее время. Но в данном случае его мне назначила практикующий гепатолог, причем я как раз пропивал 1-2 месячный курс урсосана, назначенный др гастроэнтерологом. Назначила достаточно уверенно. И что существенно, при приеме эссенциале печень я чувствовать переставал практически, как и при урс-не.

Давайте определим, насколько значим для вас холеретический эффект.

Если холеретический=желчегонный и тд То лечение холицистита, или как там, было достаточно актуально до последнего времени, желчный был периодически деформирован, негомогенное содержание в нем, но это вне приема урс-на. На последнем узи этого нет, хотя пропивал я эсс-ле, а не урс-н.

Без Урсосана каков общ. билирубин обычно ? АЛТ,АСТ ГГТП, щелочная фосфатаза, цифры?Да, и раз уж речь зашла о стеатогепатите, нужно исключать или подтверждать все возможные звенья. Дислипидемия и метаболический синдром- исключены? Видимо нет ( не описано ).

Билирубин вроде как выше на 5-10% последний раз мерил около общий 23 при указанной норме 21 (хотя она может быть около 17, насколько я понимаю). Гепатолог же назвала в своем заключении это повышение «доброкачественным».
В ближайшее время буду сдавать более развернутые анализы, поскольку отслеживал в основном ал и аст. Алат обычно была от 20-25, асат 25-30, с повышением до 45, если накануне испытывались физнагрузки типа кросса.
Ну и спрошу насчет липидов и метаболизма.

[Эдуард_]

Мне доктор в 2011 году от стеатогепатита приписал такую схему лечения: берлитион в капс. (1 мес.), эссенциале в капс. (3 мес.), эссенциале внутривенно (10 ампул), витамины (1 мес) толи Е, толи А, толи группы В - уже не помню. Улучшение было стабильным, но медленным (контроль: биохимия, узи, пальпация печени), все вредные привычки были полностью исключены, состояние здоровья через 4 мес. удалось почти восстановить. Далее опять вредные привычки (употребление алкоголя (не путать с злоупотреблением, с моей точки зрения), жирная, жаренная, острая, кислая и т. д. пища на протяжении нескольких месяцем, после этого АЛТ и АСТ не много повышены, далее месяц без лечения правильное питание все нормализовалось, еще месяц результат тот же (в смысле нормальный), далее месяцев 4-5 неправильное питание о каком сказано выше, но без алкоголя - результат АЛТ повышен, еще месяц-два такого питания АЛТ не изменился (то есть повышен), далее питание тоже + алкоголь умеренно, результат тот же, на сегодняшний момент (несколько недель): диета как полагается, физкультура по утрам, здоровый образ жизни, прием энерлива (почти тоже что и эссенциале). Еще, не в коем случае не набирать вес, желательно снизить, но не сразу, не быстро, так как будет еще хуже, печень просто забьется жиром - доказано и научно обосновано (поэтому писать, что да как не буду). в общем мой вывод такой: правильное питание (диета), физкультура умеренная без тяжелых физнагрузок, постепенное снижение веса, а насчет гепатопротекторов, то насколько я осведомлен, как раз эссенциале в данном случае является чуть ли не флагманом лекарственной терапии, но можно и без него и вообще без гепатопротекторов, кстати это тоже подтверждает клиника "МЭДЕЛИТ", у меня там был к ним вопрос по НАСГ viewtopic.php?f=65&t=52563
Через пару недель напишу о результатах анализов, надеюсь все будет в норме.

[bobcat2]

а насчет гепатопротекторов

Нет такой фармакологической группы.Нигде в мире, ни в одной развитой стране.

Мне доктор в 2011 году от стеатогепатита приписал такую схему лечения: берлитион в капс. (1 мес.), эссенциале в капс. (3 мес.), эссенциале внутривенно (10 ампул), витамины (1 мес) толи Е, толи А, толи группы В - уже не помню. Улучшение было стабильным, но медленным (контроль: биохимия, узи, пальпация печени),

Улучшение, вероятно, существует лишь в вашем воображении.Но в умах маркетологов фуфлопрепаратов уж точно.Стоит заметить,что Берлитион и правда явл. лекарством. Но с совсем другими показаниями.Хотя и может оказывать благоприятное действие на печень, но месяц приема тиоктовой кислоты ничего не изменят. Если и пить, то как минимум по 600 мг, и месяцами ( до года). Но надеяться на то,что стеатогепатит от неё исчезнет- не стоит. Наиболее доказанным методом уменьшения стеатоза явл. нормализация индекса массы тела, если конечно речь не идет о вирусном гепатите. Если речь о нём- нужно лечиться.

[Маммут]

спринтер, существует мнение, что именно 3-ий генотип чаще всего отвечает за стеатоз. В таком случае решением было бы лечение гепатита. Имхо, теперь после пвт нужно подождать "восстановления".

У супруги был 3а/в, после ПВТ полгода минус. Стеатоза нет (УЗИ). До ПВТ сильно выраженный. Через стеатоз и вышли на гепатит (ИМТ-26,5кг/кв.м.)

[Эдуард_]

Бобкот насчет берлитиона, честно, вроде месяц принимал, может больше, дозировку точно не помню, но была довольно приличной, эссенциале месяца четыре как минимум, ну и диета была серьезная, с 94 кг (рост 178) стало 76-78 кг, анализы АСТ в норме через пару месяцев этого периода, АЛТ почти в норме после его окончания, третье оно же последнее УЗИ на терапии также в идеале, при пальпации боли отсутствовали, улучшения на лицо. Вполне возможно, что все это могло бы быть и без лекарственной терапии при правильном питании, здесь точного ответа не существует. На момент начала терапии АЛТ был повышен раз в 15, АСТ раз в 7, если эти цифры о чем то говорят. Вирусные гепатиты не обнаружены на двух разных тест системах (анализ ПЦР качественный) в разных клиниках, но это, естественно, не означает, что их сто пудов нет. Сейчас вот пару неделек еще подожду потом снова сдам на АЛТ и АСТ, там и посмотрим, что да как!

[bobcat2]

Что и требовалось доказать: снизился ИМТ= уменьшился стеатоз.Можно было вообще ничего не принимать,а просто похудеть. Сэкономили бы,а эффект был бы идентичен Есть примеры и рекомендации применения метформина для коррекции инсулинорезистентности, сопутствующей избыточному весу, и соответственно, снижения стеатоза.Но всё же метформин - лекарство, требует скрининга, назначения, мониторинга этого назначения, и т.д. и т.п. А просто похудение ничего не требует )) Хотя мне лично оно кажется более сложным в исполнении мероприятием. Таблетки пить куда проще.))

[bobcat2]

:
The diagnosis and management of non-alcoholic fatty liver disease: Practice Guideline by the American Association for the Study of Liver Diseases, American College of Gastroenterology, and the American Gastroenterological Association, June 2012




:
http://www.worldgastroenterology.org/assets/export/userfiles/2012_NASH%20and%20NAFLD_Final_long.pdf


Всеё по лечению стеатоза, стеатогепатита и пр. неалгогольных/невирусных подробно описаны в данных рекомендациях. В частности,

Ursodeoxycholic acid (UDCA), Omega-3 fatty acids, and Miscellaneous Agents

Several studies126, 137-140 investigated UDCA (conventional and high doses) to improve aminotransferases and steatosis in patients with NAFLD and liver histology in patients with NASH. All but one study139 have been proof-of-concept studies with small numbers of participants and/or surrogate endpoints. Notably, a single large multicenter RCT convincingly showed that UDCA offers no histological benefit over placebo in patients with NASH.139 Omega-3 fatty acids, currently approved in the United States to treat hypertriglyceridemia, have been investigated to treat NAFLD both in animal models and in humans.141 A recent review by Masterton et al.,142 of published literature related to omega-3 fatty acids in NAFLD, found experimental evidence to support their use but the interpretation of human studies was limited by small sample size and methodological flaws. A large multicenter study of one omega-3 fatty acid (eicosapentanoic acid) to treat NASH is ongoing in the United States.. More than a dozen other miscellaneous agents have been investigated in small, proof-of-concept studies and their detailed evaluation is beyond the scope of this guideline.

Recommendations

23. UDCA is not recommended for the treatment of NAFLD or NASH. (Strength – 1, Quality –1 )

[Эдуард_]

Я уже писал ранее насчет схемы лечения стеатогепатита (НАСГ) назначенной врачом, теперь напишу о схеме лечения вероятного стеатоза. Итак, на момент начала лечения: АЛТ - 61, 2; АСТ - 28, 9; вес: 84, 5 кг. Лечение проводилось один месяц препаратом Энерлив, диетой и умеренными физнагрузками. По состоянию на 11.03 сего года результаты анализов: АЛТ 40, 2; АСТ - 35, 5 (то есть все норме ), вес 81, 5 кг чуть выше нормы при моем росте 178 см., но динамика в целом положительна Из этого всего делаю выводы, что стеатоз достоверно лечится: 1. Диетой. 2. Умеренными физнагрузками. Эффективность энерлива - как лекарства под вопросом, учитывая мнения разных специалистов, в том числе форумчан, которые довольно противоречивы, но одно можно сказать точно - вреда от него не будет.
P.S. Думаю, что на вопрос автора я ответил своим личным примером.

[Эдуард_]

Кстати, вот статеечку такую нашел занимательную, почитайте http://ibigdan.livejournal.com/11908615.html

[TTTT]

Замечательная статейка!

[Вечный]

Стеатоз это вообще то не диагноз,а всего лишь гистологическая формулировка. И правомерна она, соответственно лишь при обнаружении признаков стеатоза на биоптате.

У меня в результатах биопсии так и написано " кроме жира ничего не обнаружено" ...два раза. При этом вопрос о стеатозе ниразу не поднимался и не озвучивался. Хотя негативное влияние жира в печени , как на ПВТ, так и на саму печень, звучало неоднократно.
Так что с ним делать - то , с жиром? Выгонять? Каким образом?

[Alemadasja]

Вечный, замкнутый круг, ибо стеатоз и на фоне гепСа может быть. Пока не вылечишь гепС, не избавишься от гепСа. А избавиться тяжелее при стеатозе.
Диету можно применить. Но полностью стеатоз не уйдет от диеты.

[Вечный]

То есть , даже если я доведу себя до дистрофического состояния, стеатоз не уменьшится?
Блин, я со 108 до 92 пять лет худел как на каторге. На ПВТ только набираю