Хочу услышать ваше мнение

[Emy]

Здравствуйте, All! Я тут новенькая. Хочу узнать ваше мнение по вопросу назначенной мне терапии.
Начала лечение 12.08.13 - сегодня 2ая неделя, 6й укол.
У меня ВГС 3а, ношу лет 7, нагрузка 5,3*10^5. Назначено: Альтевир 3 млн. - 3 р/нед. + Рибавирин по 400 дважды в день.
Узнала, что есть такое мнение, что 3 раза в неделю не очень эффективно. Что часто случаются рецидивы. Однако, как-то конкретных примеров, ссылок на того Васю, который получал 3 раза в неделю и ему не помогло, не нашла.
Спросила своего врача-инфекциониста, она мне пояснила, что, если бы нагрузка была выше, лечение было бы Пегами, а при такой нагрузке канают короткие и вполне в такой дозировке. Говорит, все аналогичные пациенты у нее так лечатся, и ответ либо есть, либо нет, хоть затЫкайся. Т.е. в принципе эффективность будет понятна после анализа через месяц от начала лечения. Говорит, хочешь, коли каждый день, хочешь, через день. Говорит, ты у кого лечишься - на форуме или у меня? Я говорю, ну у вас:) В итоге велено колоть 3 раза в неделю, как изначально и установили.
Ну а я почитала форумы, некоторые люди ратуют прямо за уколы каждый день. У меня вот нормальные побочки от уколов 3 раза в неделю - на следующий день сил прямо скажу не очень, но терпимо, все делаю, не лежу) На еще следующий день вообще пободрее, даже если температура присутствует. А вот если колоть каждый день, то, сдается мне, резвости значительно поубавится.

Было бы замечательно услышать и ваше мнение, и мнение врача, если вы сможете поделиться полезными ссылками по этой теме, буду очень признательна. Может, на форуме уже не раз обсуждалось - я еще тут не очень освоила поиск. Помогите собрать информацию! А может, здесь найдутся люди с конкретным опытом - успеха или не успеха на терапии Альтевиром 3 р/нед.

[Сволочь Pushистая]

Emy приветствую на форуме

Говорит, ты у кого лечишься - на форуме или у меня? Я говорю, ну у вас:)

Каждый второй слышит такие фразы от врачей. Думаю все же врачам было бы полезно на формуы заглядывать, хотя бы для сбора статистики.
Схему каждый день, хотя бы до минуса советуют форумные врачи, можешь в докторском разделе поискать. Некоторые фразы вашего врача заставляют задуматься о его компетенции. Например:

если бы нагрузка была выше, лечение было бы Пегами, а при такой нагрузке канают короткие и вполне в такой дозировке

в мировой практике вообще только пеги используют. И вообще судить о том нужны пеги или короткие скорее нужно по состоянию печени. Фиброз определяли? Есть ли жировой гепатоз итд? Какой у тебя вес? Третий ген зарекомендовал себя как подлый на возвраты и скоростью фиброзирования. Не такой уж он и легкий.
Ну и еще - врач не несет ответственность за твое здоровье, по сути ему пох. Я бы посмотрела какое бы лечение она сама себе назначила

[Alemadasja]

Т.е. в принципе эффективность будет понятна после анализа через месяц от начала лечения.

Ну вот и глянем

и ответ либо есть, либо нет, хоть затЫкайся

Шикарная фраза - мне понравилась!

услышать и ваше мнение, и мнение врача,

Наши мнения ты по форуму уже знаешь, да и мнение врача можешь посмотреть во врачебном разделе - Белла Леонидовна не раз отвечала по схеме лечения короткими. Из дневников - почитай Аланду например.
Тут рулетка - повезет или нет. И вопрос - увеличить свои шансы в этой игре или нет.

[Сволочь Pushистая]

Тут рулетка - повезет или нет. И вопрос - увеличить свои шансы в этой игре или нет

+100
Вот, например ссылка на возврат 3a, через день короткими:
viewtopic.php?f=25&t=51313
Но вполне возможно это не про тебя. Мадася все правильно написала. Кто-то и с первым генотипом 24 недели пролечился и имеет УВО. Лотерея, елки-палки, или не изученные факторы.

[Alemadasja]

в мировой практике вообще только пеги используют.

+1
Нигде короткими уже и не лечат, только пегами, чтобы концентрация лекарства в крови была постоянной.

[Emy]

Поищу почитаю. Ответственность они несут как-то странно, это да. Еще и обидеться могут, если скажешь, что где-то что-то прочитал. Пациент по мнению некоторых такой "буратино" - должен лежат и не дергаться, пока с него стружку снимают и гвозди заколачивают
Буду отписываться о ходе изысканий)

Да, фиброза фиброскан не нашел. Жирового этого самого нет. АЛТ, АСТ в 2-3 раза повышены. Остальное не выходит за пределы нормы. Первый анализ на терапии сдаю на следующей неделе. Вес 58-60. Потеряла 2 кг с начала лечения. Тошнит капец.

[Сволочь Pushистая]

Пациент по мнению некоторых такой "буратино

ага, просто когда пациент попадается интересующийся, то ставит в неловкое положение врача, который нос не сунет дальше своего кабинета. Посему - молчать, не размышлять!
Фиброза нет - это хорошо!
По дозам решать только тебе. Многие идут каждый день на коротких, тяжело, но сказку нам никто не обещал. От тошноты - церукал рулит. Мучилась на первых порах ужасно, пока не купила.

[Alemadasja]

Еще и обидеться могут, если скажешь, что где-то что-то прочитал.

А этого говорить ни в коем случае нельзя :)
От тошноты некоторые Церукал принимают, если совсем невмоготу. А из легкого - мятный чай, чай с имбирем.
Если соменваешься, сдай после 2 недель количество и посмотри как оно уменьшается, есть ли вообще результат.

== 23 авг 2013, 08:53 ==

Сволочь Pushистая, мы с тобой в унисон

[Сволочь Pushистая]

осле 2 недель количество и посмотри как оно уменьшается, есть ли вообще результат.

Разумно

мы с тобой в унисон

ага, давно ж на форуме однако

[Тётушка]

Emy
Ну, я, например, считаю, что на ПВТ и свою голову включать надо.
Вот ты можешь объяснить - зачем вирусу давать передышку в 2 дня? Я - не могу.
Чтобы в рулетку поиграть - успеет мутировать или не успеет до следующей дозы?

Ответственность они несут как-то странно, это да.

С чего ты взяла, что они вообще несут какую-то ответственность? Разве это в чём-то проявляется?
Тебе ж чётко сказано: " Лечись как я велю, а не вылечишься - не судьба.", и плевать ей на результат.

[ОСТРЯК]

ношу лет 7,

Что значит ношу 7 лет??

[Alex_K]

вот, Вы спрашивали о конкретике - пример прорыва, даже не возврата, при похожем случае:

"Жен, 30 лет, вес 47, рост 167, генотип 3, по УЗИ все в пределах нормы, фиброскан- F0. ПВТ коротким интерфероном ч/д+ рибавирин 4 табл(доза интерферона 3 мл/ме, рибаверина 800 мг)
Минус пришел на 4 неделе"

22 неделе - обнаружено",
взято из форума русского медицинского сервера.
сходные параметры на "входе" те же, единстенное, чего не указано, это марка интерферона,
Т.е. здесь и отсутствие фиброза, и молодой возраст, нормальный вес, РВО, и "легкий" генотип?
Соглашусь с высказавшимися выше форумчанами, что третий генотип достаточно коварный, поэтому играть в рулетку чревато.

[Кулёминка]

Понимаете, в данном случае решать кроме вас - некому. Даже если вам врач сказал что все правильно, а на форуме скажут что нет - вы же все равно подумаете-подумаете, и решите как-то по-своему, верно? На мой взгляд, надо для себя определить, какова цель и что вы готовы сделать для ее достижения. Цель, я так понимаю - вылечиться. Соответстно, надо быть или готовой к тому, что при "слабой" схеме будет возврат и придется лечиться повторно, или усилить схему сразу, и быть готовой к возможно, более сильным побочкам - тут уж дело такое, надо иногда и потерпеть.
В любом случае, правильно говорят, что пропуск в 2 дня - это волнительно.
А насчет того, что "какие примеры" - у нас на форуме есть возвраты с 3 геном и с более сильными схемами - это вам что-то даст в качестве примера?

[orthodox]

Раз вас пустили на ПВТ, значит интерферон вам не противопоказан. Мое мнение, колоть каждый день до минуса. С 800 рибов кровь ваша не сильно упадет, перед врачом не спалитесь.
Осенний лист из Челябинска колола ежедневно всю ПВТ при 1гене....
3 генотип достаточно коварен и шутить с ним не стоит

[Emy]

А кто-нибудь вообще практиковал переход на более плотную схему по уколам? Например, начинал с режима "через день", а спустя месяц, видя неэффективность, переходил на "каждый день"? И работают ли такие фокусы.
Я начинаю склоняться как раз к "через день". По моим внутренним ощущениям, каждый день для меня многовато, прямо очень боюсь не вывезти. А вот зачем нужен 2х дневный перерыв при режиме "3 раза в неделю", мой мозг напрочь отказывается понимать. В чем тут логика вообще? Лекарство любое при любом лечении вроде как должно поступать равномерно, а эти 2 дня пропуска равномерность рушат... Производитель, кстати, в инструкции тоже указывает, что применять 3 раза в неделю. Whyyyyyyy?!?!?!

А вот по поводу примеров, даст ли мне это что-то. Наверное, даст. Забавно, но, когда я интересовалась у лечащего своего, какая вообще статистика, она мне четко не ответила... Ответ был такой расплывчатый - типа, "либо да, либо нет". Такое впечатление, что они там вообще статистикой не очень то занимаются. Хотя как так? Они же как-то отчитываются, сколько у них там вылечилось, сколько нет.

[Belena]

зайдите в " Докторский раздел" и почитайте
очень многие задавали такие вопросы доктору
вот примеры

viewtopic.php?f=65&t=52729&hilit=%D1%81 ... 0%BD%D1%8C
viewtopic.php?f=66&t=52786&hilit=%D1%81 ... 0%BD%D1%8C

и поищите сами в правом верхнем углу пииск по сайту,

[Alemadasja]

А кто-нибудь вообще практиковал переход на более плотную схему по уколам? Например, начинал с режима "через день", а спустя месяц, видя неэффективность, переходил на "каждый день"?

Хе-хе... полфорума наверное, которые на коротких. Если форум поздно нашли, часто переходили на к/д уже через пару-тройку недель от начала лечения.

По моим внутренним ощущениям, каждый день для меня многовато, прямо очень боюсь не вывезти

А из того, что писали форумчане, каждый день переносится легче, чем ч/д.

Производитель, кстати, в инструкции тоже указывает, что применять 3 раза в неделю.

Инструкции старые, а для их изменения никто не захочет проводить КИ, так как этими препаратами уже мало где лечат. Деньги на КИ, изменение инструкции и т.д. - кому это надо?
Ты почитай форуме немножко, это все уже раз 100 обсуждалось. Почитай дневники тех, кто на коротких, и Советы бывалых.

[Emy]

ношу лет 7,

Что значит ношу 7 лет??

Значит, с вирусом хожу. Носительствую.

[susipusi]

Эми удачного лечения очу вставить свои 5 коп....мне еще кажется для твоего веса 800 рибов маловато...Я тоже с 60 начинала по 1000 ...2 утром и 3 вечером ...или наоборот уже не поню и так до конца терры..отя была уже 55....от тошнотиков ничего не пила...крое тонн воды...поогало...и сушняк снимало и голова не так тормозила.....и по опыту моих друзей с которыми познакомилась на форуме во время лечения могу скаать...что многие даже почти все ктог шел по семе кадый день до минуса...а потом уменшал доу получили Уво...а твой 3 ген засранец редкий не дай боже....ге то за дни пропуска укола замутит свадьбу...то все твои труды и мучения в ты доку про форум молччи почитай кто уже свершил чудо....и сделай вывод...лучше раз помучаться но потом потом всю оставшую житуу вспоминать все это как сон....Еще раз удачки тебе терпения...силы ну и вечного минуса

[Emy]

Всех очень благодарю за участие! Чувствую, надо принимать решение скорее... Увы, но по прошлой терапии в муниципальном учреждении (наша гор. инфекционка) успела убедиться, что врачу, как ни печально, на тебя действительно пофиг.
Вот я сегодня же с ней разговаривала - она грит "хошь - ставь каждый день, пожалуйста. Но мы, типа, обычно каждый день делаем при 1 генотипе... хошь, через день". Меня такие ответы вообще сбивают с толку. Что значит "хочешь". Я то хочу, чтобы специалист мне сказал, как надо, обосновав это своим опытом и результатами. А у них там такой аврал, я вижу, что она ни че не успевает, в мыле вся... Куда уж там что-то объяснять!

Я еще порою, почитаю, инфы тут много, поле для меня непаханное, ужас, как успеть скорей все перерыть.

Но вы мне скажите, народ, при каждодневных уколах не превратишься в полного инвалида, который не может пол-посуду помыть и на полдня сползат на работу? Не намного хуже, чем через день? Вот тут было мнение, что даже легче при каждодневном введении, неужели реально?)) В конце концов, если совсем будет невмоготу, можно же уменьшить, на через день опять перейти? И другие органы не пострадают? Параноюшка...