Очередность на бесплатную ПВТ.

[ellla]

Добрый день. У меня гепс 1b, F 1-2, УЗИ: умеренное диффузное изменение паренхимы печени.Стою в очереди на ПВТ. Я 400 -ая. Как сказал врач, где то 78 пациентов в год,т.е. моя очередь подойдет где то лет через 5. Врач сказал,что ничего страшного,пейте фосфоглив,соблюдайте диету,может даже,если будешь все соблюдать,фиброз станет 0. Может ли так быть? Реально ли дождаться ПВТ и без особых изменений в печени. Или все таки 5 лет это срок для гепатита?

[Alex_K]

если будешь все соблюдать,фиброз станет 0

это бред. Фиброз не откатится, пока не будет убит вирус.

А на чем измеряли фиброз - скан или биопсия?

Пять лет - все-таки срок существенный, в целом лечение надо начинать пораньше, в том числе и из-за того, что чем больше фиброз, тем хуже, в среднем, ответ, насчет того не будет ли критических изменений - зависит от особенностей организма и активности вируса, у каждого все индивидуально. Фосфоглив - фигня, он ничем особым не поможет, это выписывают для отмазки. А на что очередь - пегинтерферон?, т.е. не короткие хоть?
Анализ на интерлейкин Вы сдавали?

[ellla]

Измеряли сканом. Лечение,как сказал врач, принятое во всем мире пегинтерферон. Анализ на интерлейкин не сдавала. Что за анализ? Врач вообще об этом ничего не говорил. Похоже этот врач,который меня наблюдает, не особо разбирается((( Чем же поддерживать печень до лечения? Если не фосфоглив,то что? Спасибо заранее.

== 17 ноя 2013, 18:14 ==

В чем отличие биопсии от фиброскана?

[Маришулина]

В чем отличие биопсии от фиброскана

Биопсия информативнее... Фосфоглив лучше пить.. Будет снижать трансаминазы и иммуномодулирующий эффект, но это не панацея, вирус не убьёт..

[Alex_K]

если пеги - то хорошо, биопсия считается стандартом, скан часто искажает картину, на несколько порядков по шкале. Интерлейкин - показывает вероятность успеха при терапии, особенности генетического строения человека, которые влияют на достижение УВО. При первом генотипе часто делают.
Насчет поддержки - исключить алкоголь, жирное копченное, острое ограничить и т.п. Полноценное питание должно быть. Лекарства влияющие на печень с осторожностью принимать. Исключить любые интоксикации (к примеру, работу в лакокрасочных цехах и пр.), значительные физические нагрузки. Сделать прививки от гепатита В и А.
А насчет разных "протекторов", - я к ним отношусь с подозрениенм, разве что в случае превышения печеночных проб и по показаниям. То есть сдавать анализы на основные показатели работы печени (АЛТ АСТ, билирубин и др.) чтобы не выходили на критические значения.

[дрёма]

Есть такой раздел: Биопсия и фибросканирование

[Alemadasja]

Будет снижать трансаминазы

а есть что снижать?

иммуномодулирующий эффект

а это-то откуда?

[omen-73]

ellla
Привет! Тебе для начала, так как у тебя первый генотип, надо сделать анализ Интерлейкина 28В, который показывает, стоит ли тебе лечится стандартными препаратами, такими например как Пегасис и Рибавирин. Только биопсия делается путем взятия проб из самой печени, остальные методы диагностики неинвазивны. Да и откуда ты?

[ellla]

Привет. Я из уфы. То есть анализ интерлейкина показывет стоит ли применять стандартные препараты? А если покажет что не стоит? Тогда что? Разве есть другие препараты? И по поводу биопсии: мне врач сказал,что фиброскан это альтернативная замена биопсии. Типо биопсия это старый метод. Стоит ли все таки провести биопсию? Заранее спасибо за инфу.

[omen-73]

То есть анализ интерлейкина показывет стоит ли применять стандартные препараты? А если покажет что не стоит? Тогда что? Разве есть другие препараты?

Да так и есть, если хорошие показатели этого анализа, то можно смело идти на стандарт, если нет то лучше подключать третий препарат, например такой как боцпревир или телапревир. Есть еще безинтерфероновая терапиия, все зависит от финансовых возможностей каждого больного. Есть еще клинические исследования разных новых препаратов.

И по поводу биопсии: мне врач сказал,что фиброскан это альтернативная замена биопсии. Типо биопсия это старый метод. Стоит ли все таки провести биопсию?

Если у вас делают биопсию, то лучше её делать, так как она самая информативная, иные методы бывают ошибаются плюс минус. Это стары метод, но самый надежный, так как данные берутся непосредственно из печени. Процедура быстрая и практически безболезненная.

[ellla]

Понятно,это (если не ошибаюсь) тройная терапия.Врач говорил про нее. Только про анализ ничего сказано не было. Схема такая: сначала проводится стандартная терапия,если не помогает,то подключают третий препарат. Только зачем проводить стандартную терапию,если интерлейкин может сразу показать стоит ли? Плюс к тому же,если стандартная ПВТ не поможет, придется опять ждать очередь на тройную терапию.Биопсию делают.

== 17 ноя 2013, 22:20 ==

Подскажите,где можно узнать про нормальные клиники,занимающиеся пациентами с гепсом? Я здесь на сайте узнала больше,чем от своего инфекциониста. Уже подумываю,стоит ли ждать очереди. По деньгам,конечно,накладно. Но здоровье важней.

[Alemadasja]

То есть анализ интерлейкина показывет стоит ли применять стандартные препараты? А если покажет что не стоит? Тогда что? Разве есть другие препараты?

Этот анализ только прогнозирует успешность двойной терапии. Но всегда можно попасть в тот самый процент успешных. Тройная терапия стоит очень дорого и бесплатно финансироваться она врядли будет гос-вом.
Биопсия - не старый метод. А самый информативный, во всем мире, до сих пор. Если решишь пока не лечиться, а ждать, тогда как раз-таки рекомендуется сделать биопсию. Она однозначно скажет в каком состоянии печень, а также какова активность воспаления.

[Арин]

Фосфоглив лучше пить.. Будет снижать трансаминазы и иммуномодулирующий эффект,

ты это роди скажи
у него фосфогрив или еще какие гепатопротекторы трансы поднимали тока так
(если мне не изменяет память, это был роди)
имхо - лучше не пить
по биопсии - присоединяюсь к выше сказанному
но тока надо чтоб очень хороший врач делал биопсию, не такой, который считает, что при гепсе фосфогрив снизит фиброз до 0.

== Пн 18 ноя, 2013 02:26 ==

да, и еще.
Если нет возможности попасть в КИ (а в Уфе вряд ли есть), то и смысла делать ИЛ28В особо не вижу. Были правда КИ в Челябинске-Свердловске..
Но где? Что? Кто попадал?
Так что мне кажется на тройную пока не стоит рассчитывать.
Как печень поберечь - исключить алкоголь.
Диеты особой не надо, но излишне острое стоит уменьшить. Без фанатизма. Чтоб организм в целом не страдал.

[Маришулина]

Маришулина писал(а):
иммуномодулирующий эффект
а это-то откуда?

Ну вот инфект моя сказала..... К сожалению инфа-то вся от них...

== 18 ноя 2013, 05:19 ==

Alemadasja
Вот, ща нашла..
ФОСФОГЛИВ ФОРТЕКапсулы
капс.: 20, 30, 50, 100, 200, или 300 шт.
Фармакологическая группа:

ФОСФОГЛИВКапсулы ФОСФОГЛИВ ФОРТЕКапсулы
Гепатопротектор с иммуномодулирующим и противовирусным действием

== 18 ноя 2013, 05:21 ==

Арин
Больным тоже верить... Здесь вон одна путину всё пишет, что её извести хотят... Повышение трансов от чего угодно может быть.. Если это врач подтвердил,то да, а так....

[Арин]

Больным тоже верить...

Ну вот инфект моя сказала..... К сожалению инфа-то вся от них...

ага, лучше верить инфектам, которые от гепатита С форфогрив назначают
нигде никем не доказано (или укажите обратное) что снижение трансов (если это не острые период когда 10-12 норм) приводит к снижению или даже приостановке развития фиброза при гепатите С
наоборот, есть факты, подтверждающие увеличение трансов от приема гепатопротекторов, т.к. публикация результатов анализов на Остановке от постоянного посетителя (роди и сейчас здесь, под другим ником) - это факт, имхо

и ни один из ведущих гепатологов, у которых я была, не назначил гепатопротекторы при моих 2-3 нормы трансов
а один из них (С.В.Морозов) сказал, что при гепатите С 2 нормы - это норма

а инфектов понять можно
чтоб человеку было спокойней - лекарство же принимаю
и не ходили, не капали, не жаловались
а потом ничего так - 2-3 фиброз, хорошо если не 4, когда вероятность возврата выше
ну так получилось, инфект не виноват

[Маришулина]

Арин
Да нее... В рекомендация у меня чётко указано- до ПВТ лечение фосфоглив...
И к тому же инфекты все в один голос говорят что гепС стал непредсказуемым, и у всех протекает по разному....

[Alemadasja]

Сейчас тема опять перерастет в спор о фосфогливе - пить или не пить. ТС нас услышала, если захочет, поищет на форуме инфу на эту тему.
Имхо, фосфоглив - элементарный БАД с недоказанной эффективностью. И нужно ли автору снижать трансы - это еще вопрос.

[Арин]

тема опять перерастет в спор о фосфогливе - пить или не пить. ТС нас услышала, если захочет, поищет на форуме инфу на эту тему.

услышала ли? вот вопрос
подруга у меня пила пила эти гепатопротекторы несколько лет
трансы всегда в норме
но фиброз 2, хорошо хоть поняла, пошла на терапию

Да нее...В рекомендация у меня чётко указано- до ПВТ лечение фосфоглив...

источник рекомендаций хорошо бы посмотреть
еще раз - ни один из ведущих российских гепатологов (мировых ведущих, т.е. тех, которые в мировом сообществе признаны, которым поручают западные фирмы вести КИ, как наиболее грамотным и ответственным), такое не рекомендует

[Маришулина]

источник рекомендаций хорошо бы посмотреть

Ну отсканирую на днях))))

[Alemadasja]

услышала ли? вот вопрос

Насильно мил не будешь.

источник рекомендаций хорошо бы посмотреть

распечатка от инфекциониста?