Артроз. Кто сталкивался?
Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы
- Lidochka
- .
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 11 апр 2014, 10:51
- Генотип: 3
- Откуда: Москва
- Возраст: 47
Артроз. Кто сталкивался?
Добрый день, форумчане. У моей мамы заболевание: Гонартроз 1 степени ( коленного сустава). Я пока только начала собирать информацию, какие этапы обследования должны быть и чем это лечится, возможно ли полное восстановление хряща? Она живет в городе Набережные Челны, пришла изначально в районную поликлинику к хирургу, а он говорит, что в этом не разбирается ( молодая девушка), послала к травматологу, тот оказался более внятным. Отправил делать снимок, артроз выявился на левом колене, это было 6 месяцев назад, колено было опухшее. В итоге решили сначала снимать воспаление, а потом думать, делать ли уколы в колено ( гепапротекторы), она еще и боится их делать, но это от отсутствия информации и незнания. Делала она физиотерапию, лазер, мазями обезболивала. Опухоль немного спала, сейчас уже побаливает правое колено, но левое болит больше и размер увеличен. Так вот, хочу вас попросить о помощи, может у кого то из родителей или родственников такое заболевание было. Что делать? Какой специалист вообще нужен? Может платного получится найти там у них, главное, чтоб разбирался. Не понимаю пока, что с этими уколами, слышала, что их как можно раньше нужно колоть, но сначала необходимо снять воспаление. Куда их колят и сколько раз? Кто должен колоть и сколько примерно это стоит? Возможно ли полное восстановление? Может подскажите где можно почитать обо всем этом? Хотелось бы послушать людей, кто лечился от этой болячки? Ох, чувствую, если не буду заниматься этим вопросом, так у нее и не сдвинется дело. Буду благодарна за любые комментарии! Спасибо всем!
ПВТ с 30.03.14-по 13.09.14 ПегИнтрон 80+Ребетол 200 (4шт.); F1; ген.3; ПЦР (2,5х10^6)МЕ; 4,8,11,24(-) УВО!!!
Дневничок
Дневничок
- Sibir68
- ..
- Сообщения: 2078
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 09:16
- Генотип: 1b
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 55
Re: Пожалуйста, помогите советом, кто сталкивался.
Lidochka
У моего папы такая . 3 года назад прокалывали уколы, название не помню, но можно уточнить. Надо было 3-5 шт, ставили в колено. Стоимость укола порядка 5500-6000 руб. Врач сказал хватит только на год, но он продержался 2 года. Сейчас колено опухшее.Физио, мази не помогают. Уколы опять проставили- не помогают. Короче мучается.
У моего папы такая . 3 года назад прокалывали уколы, название не помню, но можно уточнить. Надо было 3-5 шт, ставили в колено. Стоимость укола порядка 5500-6000 руб. Врач сказал хватит только на год, но он продержался 2 года. Сейчас колено опухшее.Физио, мази не помогают. Уколы опять проставили- не помогают. Короче мучается.
ХВГС 1b F0-F1 (Фиброскан), F1( биопсия 2013),IL28bТТ/ TG
Моя терапия
КИ начало 25.06 Пегинтрон 100, ребетол 1000, нарлапревир 200 +ритонавир 100
2-; 16-; 24- Финиш. УВО
Моя терапия
КИ начало 25.06 Пегинтрон 100, ребетол 1000, нарлапревир 200 +ритонавир 100
2-; 16-; 24- Финиш. УВО
- Lidochka
- .
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 11 апр 2014, 10:51
- Генотип: 3
- Откуда: Москва
- Возраст: 47
Re: Пожалуйста, помогите советом, кто сталкивался.
То есть эти уколы не восстанавливают хрящевую ткань? И хватает их ненадолго? У вас кололи гепапротекторы или обезболивающее что-то?
== 06 май 2014, 13:59 ==
Sibir68, спасибо за ответ, мне важна любая информация
== 06 май 2014, 13:59 ==
Sibir68, спасибо за ответ, мне важна любая информация
ПВТ с 30.03.14-по 13.09.14 ПегИнтрон 80+Ребетол 200 (4шт.); F1; ген.3; ПЦР (2,5х10^6)МЕ; 4,8,11,24(-) УВО!!!
Дневничок
Дневничок
- Sibir68
- ..
- Сообщения: 2078
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 09:16
- Генотип: 1b
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 55
Re: Пожалуйста, помогите советом, кто сталкивался.
Lidochka
не восстанавливают. Кололи кажется хондопротекторы, которы по идеи должны восстановить и напитать поврежденный хрящ, а также нормализовать выработку суставной жидкости.
не восстанавливают. Кололи кажется хондопротекторы, которы по идеи должны восстановить и напитать поврежденный хрящ, а также нормализовать выработку суставной жидкости.
ХВГС 1b F0-F1 (Фиброскан), F1( биопсия 2013),IL28bТТ/ TG
Моя терапия
КИ начало 25.06 Пегинтрон 100, ребетол 1000, нарлапревир 200 +ритонавир 100
2-; 16-; 24- Финиш. УВО
Моя терапия
КИ начало 25.06 Пегинтрон 100, ребетол 1000, нарлапревир 200 +ритонавир 100
2-; 16-; 24- Финиш. УВО
- Lidochka
- .
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 11 апр 2014, 10:51
- Генотип: 3
- Откуда: Москва
- Возраст: 47
Re: Пожалуйста, помогите советом, кто сталкивался.
Во, нам это и надо, может вы мало уколов сделали? Или они разной концентрации? А больно колоть, папа не говорил?
ПВТ с 30.03.14-по 13.09.14 ПегИнтрон 80+Ребетол 200 (4шт.); F1; ген.3; ПЦР (2,5х10^6)МЕ; 4,8,11,24(-) УВО!!!
Дневничок
Дневничок
- Sibir68
- ..
- Сообщения: 2078
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 09:16
- Генотип: 1b
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 55
Re: Пожалуйста, помогите советом, кто сталкивался.
Lidochka
Нормально, это все лучше чем боль в коленях терпеть. Такое количество уколов врач назначил, кололи в поликлиники. Первый раз же помогли. Но поробовать надо, все таки у меня папа 2 года печали не знал.Lidochka писал(а):А больно колоть,
ХВГС 1b F0-F1 (Фиброскан), F1( биопсия 2013),IL28bТТ/ TG
Моя терапия
КИ начало 25.06 Пегинтрон 100, ребетол 1000, нарлапревир 200 +ритонавир 100
2-; 16-; 24- Финиш. УВО
Моя терапия
КИ начало 25.06 Пегинтрон 100, ребетол 1000, нарлапревир 200 +ритонавир 100
2-; 16-; 24- Финиш. УВО
- Lidochka
- .
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 11 апр 2014, 10:51
- Генотип: 3
- Откуда: Москва
- Возраст: 47
Re: Пожалуйста, помогите советом, кто сталкивался.
Только что нашла, люди обращались к артрологу, а еще к ревматологу. Буду дальше изучать кто что лечит. Интересно в глубинке есть вообще такие специалисты?
ПВТ с 30.03.14-по 13.09.14 ПегИнтрон 80+Ребетол 200 (4шт.); F1; ген.3; ПЦР (2,5х10^6)МЕ; 4,8,11,24(-) УВО!!!
Дневничок
Дневничок
- Sibir68
- ..
- Сообщения: 2078
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 09:16
- Генотип: 1b
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 55
Re: Пожалуйста, помогите советом, кто сталкивался.
Lidochka
на крайняк пусть идет к хирургу.
== 06 май 2014, 14:07 ==
мы живем вроде в большом городе, а вот ревматолог не в каждой поликлинике есть. А про артролога вообще не слышала
на крайняк пусть идет к хирургу.
== 06 май 2014, 14:07 ==
мы живем вроде в большом городе, а вот ревматолог не в каждой поликлинике есть. А про артролога вообще не слышала
ХВГС 1b F0-F1 (Фиброскан), F1( биопсия 2013),IL28bТТ/ TG
Моя терапия
КИ начало 25.06 Пегинтрон 100, ребетол 1000, нарлапревир 200 +ритонавир 100
2-; 16-; 24- Финиш. УВО
Моя терапия
КИ начало 25.06 Пегинтрон 100, ребетол 1000, нарлапревир 200 +ритонавир 100
2-; 16-; 24- Финиш. УВО
- Lidochka
- .
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 11 апр 2014, 10:51
- Генотип: 3
- Откуда: Москва
- Возраст: 47
Re: Пожалуйста, помогите советом, кто сталкивался.
Дак она ходила к хирургу уже. Та сказала, что не разбирается, отправила к травматологу, там тоже нет конкретики. Поэтому и решила изучать сама.
ПВТ с 30.03.14-по 13.09.14 ПегИнтрон 80+Ребетол 200 (4шт.); F1; ген.3; ПЦР (2,5х10^6)МЕ; 4,8,11,24(-) УВО!!!
Дневничок
Дневничок
- Alemadasja
- Pigалица
- Сообщения: 37274
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
- Генотип: 1
- Откуда: Central Europe
- Возраст: 43
Re: Пожалуйста, помогите советом, кто сталкивался.
Гепа - это для печени. У вас речь скорее всего о хондо-.Lidochka писал(а): У вас кололи гепапротекторы
Давай перенесу тему в Советы Бывалых, сюда не все заглядывают. И название какое-нибудь конкретное придумай, я поменяю, чтбы привлечь внимание тех, кто разбирается.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
- Lidochka
- .
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 11 апр 2014, 10:51
- Генотип: 3
- Откуда: Москва
- Возраст: 47
Re: Пожалуйста, помогите советом, кто сталкивался.
Alemadasja, да конечно, если считаешь, что так лучше будет. Название можно написать: "Артроз.Кто сталкивался?" Попонятней будет вроде. Хондопротекторы, все правильно, это я перепутала, со своей темы не перестроилась.
ПВТ с 30.03.14-по 13.09.14 ПегИнтрон 80+Ребетол 200 (4шт.); F1; ген.3; ПЦР (2,5х10^6)МЕ; 4,8,11,24(-) УВО!!!
Дневничок
Дневничок
- Танцующая тень
- ......
- Сообщения: 6375
- Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
- Генотип: был 1б
- Откуда: Изумрудный остров вечной весны
- Gender:
Re: Артроз. Кто сталкивался?
Уколы есть разные. Нужно уточнять, что предлагают, и на что есть средства. Как правило, боль снимается от 4 недель до 6 месяцев. У всех по разному. Сколько раз их можно колоть-зависит от состояния здоровья и что за препарат. Но точно, не всю жизнь, даже если это пожилой человек. Это стероиды. И заменяют обезболивающие препараты. Т.е., либо таблетками ежедневно травиться, либо уколами. Но, насколько я поняла, уколы менее вредны, чем таблетки долгое время. Артроз не лечится. Можно только слегка приостановить процесс разрушения сустава. Есть препараты неплохие для этого, которые хорошо работают в начальных стадиях. Терафлекс, к примеру и т.д. Гомеопатию можно попробовать.
Рекомендую санаторий с радоновыми ваннами.
Обязательно физиотерапия, медицинский массаж.
Полезно делать солевые компрессы, ванночки.
Конечно же, плавание, ещё лучше в море.
Но всё-равно финал один-пересадка сустава.
Специалист, который ведёт таких больных называется ортопед. Нужно постараться, попасть к хорошему. Он и оперировать будет.
Сначала нужно сделать УЗИ и МРТ. И далее наблюдать за динамикой. Почему припухлость-тоже нужно определить.
Насколько я наблюдала, на 1 стадии-их нету, но могу ошибаться.
Очень важно следить за весом. Чем худее, тем меньше нагрузка на суставы и тем медленнее прогресс артроза.
И восстановление после операции идёт быстрее. Операция достаточно распространённая, считается, чем раньше сделать, тем лучше. Но на первой стадии-конечно же рано. 3-4-уже показана
Рекомендую санаторий с радоновыми ваннами.
Обязательно физиотерапия, медицинский массаж.
Полезно делать солевые компрессы, ванночки.
Конечно же, плавание, ещё лучше в море.
Но всё-равно финал один-пересадка сустава.
Специалист, который ведёт таких больных называется ортопед. Нужно постараться, попасть к хорошему. Он и оперировать будет.
Сначала нужно сделать УЗИ и МРТ. И далее наблюдать за динамикой. Почему припухлость-тоже нужно определить.
Насколько я наблюдала, на 1 стадии-их нету, но могу ошибаться.
Очень важно следить за весом. Чем худее, тем меньше нагрузка на суставы и тем медленнее прогресс артроза.
И восстановление после операции идёт быстрее. Операция достаточно распространённая, считается, чем раньше сделать, тем лучше. Но на первой стадии-конечно же рано. 3-4-уже показана
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
- Lidochka
- .
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 11 апр 2014, 10:51
- Генотип: 3
- Откуда: Москва
- Возраст: 47
Re: Артроз. Кто сталкивался?
Танцующая тень, спасибо за советы. Про радоновые ванны пойду гуглить сейчас. А как же хондопротекторы, которые восстанавливают хрящевую ткань? Я понимаю, что воспаление снимают, обезболивают и т. д. Врут что ли профессора, что это лечится? У тебя есть кто-то, кто столкнулся с этой болячкой?
ПВТ с 30.03.14-по 13.09.14 ПегИнтрон 80+Ребетол 200 (4шт.); F1; ген.3; ПЦР (2,5х10^6)МЕ; 4,8,11,24(-) УВО!!!
Дневничок
Дневничок
- Танцующая тень
- ......
- Сообщения: 6375
- Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
- Генотип: был 1б
- Откуда: Изумрудный остров вечной весны
- Gender:
Re: Артроз. Кто сталкивался?
Lidochka
хрящевая ткань-это не весь сустав.
Ага, сталкивалась очень близко
хрящевая ткань-это не весь сустав.
Ага, сталкивалась очень близко
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
- Lidochka
- .
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 11 апр 2014, 10:51
- Генотип: 3
- Откуда: Москва
- Возраст: 47
Re: Артроз. Кто сталкивался?
А если Гонартроз пока 1 степень, есть шансы восстановить все же, воспаление сейчас сняли, выбираю препараты для лечения
ПВТ с 30.03.14-по 13.09.14 ПегИнтрон 80+Ребетол 200 (4шт.); F1; ген.3; ПЦР (2,5х10^6)МЕ; 4,8,11,24(-) УВО!!!
Дневничок
Дневничок
- Танцующая тень
- ......
- Сообщения: 6375
- Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
- Генотип: был 1б
- Откуда: Изумрудный остров вечной весны
- Gender:
Re: Артроз. Кто сталкивался?
Ваша задача-избавить близкого человека от боли и малоподвижного образа жизни
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Re: Артроз. Кто сталкивался?
Хондропротекторы - это полное фуфло, развод на бабки. Нужно снимать воспаление, а их хряща что останется, то останется. Единственное реальное средство - протез синовиальной жидкости, соль гиалуроновой кислоты. Колется внутрь сустава, нужен грамотный ортопед. Только колоть его можно исключительно вне воспаления. Поэтому если повышена СОЭ и есть боль и отёчность, без предварительного пролечивания бетаметазоном толку не будет, воспаление может только усилиться. Также после этих уколов нужен полный покой, о чём обычно врачи не говорят. Больной едет после укола на метро с двумя пересадками без эскалаторов, в итоге деньги на лечение выброшены насмарку. Колоть надо препараты однократного применения типа остенил-плюс, хоть это и дорого. При этом травма от проколов суставной сумки получается меньше. Мне привозят этот препарат из Германии, там он стоит 72 евро, в Испании - 94 евро, у нас - порядка 15 тысяч. Колется это один-два раза в год в каждую ногу. От воспаления в суставе синовиальная жидкость разжижается, а просвет в суставе уменьшается. Гиалуроновая кислота - единственное, что восстанавливает механическую работоспособность сустава и предупреждает дальнейшее воспаление. Всякий там афлутоп, траумель тоже недёшевы, но эффективность их гораздо меньше, чем разница в цене, это просто чтобы хоть чем-нибудь лечить бедных и отрабатывать зарплату врачу. Есть институт артрозов, он полностью выродился в шарлатанскую лавочку. Есть ещё пара крупных государственных клиник, там тоже маются хернёй. По отзывам нескольких знакомых, в Москве есть только два места с вменяемыми врачами - ЦИТО и наша 86-я Минатомовская больница.
== Вт 06 май, 2014 ==
== Вт 06 май, 2014 ==
== Вт 06 май, 2014 ==
Шансов на полное восстановление нет, но при грамотном поддерживающем лечении можно сохранить функциональность надолго.Lidochka писал(а):А если Гонартроз пока 1 степень, есть шансы восстановить все же, воспаление сейчас сняли, выбираю препараты для лечения
== Вт 06 май, 2014 ==
Нет строгой зависимости от веса, это сугубо индивидуально. Нагрузка влияет, и не надо стыдиться ходить с палочкой, это поможет предотвратить искривление больного сустава, сохранить щель. И самое главное, давить в зародыше воспаление.Танцующая тень писал(а):Чем худее, тем меньше нагрузка на суставы и тем медленнее прогресс артроза.
Неправильно. Оперировать надо, если появились хондромные тела и происходят внутренние травмы сустава. Это вторая стадия. При четвёртой поздно пить боржоми.Танцующая тень писал(а):3-4-уже показана
Нормальные герои всегда идут в обход!
- Lidochka
- .
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 11 апр 2014, 10:51
- Генотип: 3
- Откуда: Москва
- Возраст: 47
Re: Артроз. Кто сталкивался?
Flicker, спасибо огромное! Буду переваривать информацию. Есть возможность привезти препараты из Германии. Надеюсь не откажешь с разъяснениями, если напишу позже в личку? Хочу разобраться во всем этом, тема для меня новая. Еще раз спасибо!
ПВТ с 30.03.14-по 13.09.14 ПегИнтрон 80+Ребетол 200 (4шт.); F1; ген.3; ПЦР (2,5х10^6)МЕ; 4,8,11,24(-) УВО!!!
Дневничок
Дневничок
Re: Артроз. Кто сталкивался?
Нет сустава, который можно пересадить. Титановый протез - это последний рубеж обороны, после которого только ампутация. А операции по эндопротезированию у нас сейчас делают всем подряд, плевав на показания и противопоказания. Вполне можно при грамотном лечении проходить на своих ногах до естественной смерти от старости, а не от заражения крови при гнойном отторжении протеза. Я болею с 16 лет, и у меня вторая стадия, третью никак не решаются поставить, редиски: суставы разрушены, но хрящ хороший и щель достаточно широкая и ровная. Потому что я занимаюсь этим постоянно, у меня свои физиотерапевтические аппараты, и я не нагружаю лишнего ноги, чтобы ходить на процедуры. (Могу рассказать, что я делаю). Я про свои нюансы лечения артроза знаю больше других врачей, ситуация мало отличается от таковой по лечению гепатитов, пришлось много читать и самой разбираться, как что работает, что помогает, что не очень.Танцующая тень писал(а):Но всё-равно финал один-пересадка сустава.
== Вт 06 май, 2014 ==
Конечно, расскажу всё. Покойный сын моего мужа мучился тазобедренными суставами, за полтора года обошёл пол-Москвы, извёл кучу денег, почти перестал передвигаться. Потом наконец спрятал гонор в карман и ко мне обратился, хотя отец ему это сразу предлагал - но он лучше знает все крутые места. Потом остался как слон доволен хирургом, который меня оперировал, тот его на ноги поставил, ходил уже с одной палочкой и довольно свободно.Lidochka писал(а):Надеюсь не откажешь с разъяснениями,
Нормальные герои всегда идут в обход!
- Танцующая тень
- ......
- Сообщения: 6375
- Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
- Генотип: был 1б
- Откуда: Изумрудный остров вечной весны
- Gender:
Re: Артроз. Кто сталкивался?
Flicker писал(а): и происходят внутренние травмы сустава. Это вторая стадия. При четвёртой поздно пить боржоми.
У нас со 2 не возьмут на операцию. Но начинают готовить. Пока очередь дойдёт, так и 3-я подоспеет . И как правило, диагноз ставится 1-2 стадия, либо 3-4. Границы там призрачные. Это как фиброскан. Но, конечно, лучше не затягивать до 4.
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года