13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы

Аватара пользователя
Магура
,
,
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 20:18
Генотип: 1b
Откуда: Москва
Возраст: 67

13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 1927022Сообщение Магура

Кто делал, поделитесь опытом, где такое хорошее место? Прочла много инфы, самый точный это изотопный. Лапшин Алексей Валерьевич, к.м.н. работает ул.Погодинская, д.1 стр.1, 5 этаж (1-й мед.уг-т им. Сеченова), вроде он защищался по этому методу и на хорошем аппарате изотопным методом считают "хелики". Или не заморачиваться? :]61
Записалась в НИИ Гастроэнтерологии на Шоссе Энтузиастов. Может кто сталкивался с подобными проблемами? Жду совета :]53
Виропак, кито-японоДАК, Совриад
3 нед (-)Склиф
6 нед (ультра-)CMD
Наивная F-0 Верльгофа
26.07.15 финиш 16 нед
УВО 24
viewtopic.php?f=25&t=61092

Не бери на битву белый флаг и ты будешь обязан победить!
Аватара пользователя
Магура
,
,
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 20:18
Генотип: 1b
Откуда: Москва
Возраст: 67

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 1929523Сообщение Магура

Задала вопрос, нужно и ответ держать :]38
Тест я сделала, правда, хоть и 13С уреазный, но оборудование, расшифровывающее тест у разных клиник разное, в ЦНИИ Гастроэнтерологии не самое продвинутое, ИМХО.
тест оказался положительным.
Дальше снова непонятки: лечить или не лечить; а если лечить, то какие схемы?
С одной стороны, гематологи говорят, что хелики могут являться фактором, понижающим количество тромбоцитов;
С другой стороны, гастроэнтерологи (некоторые) говорят, что это бесполезное занятие, т. к. Осемененность населения хеликами около 70 %%. Т. е. вылечившись однажды, можешь тут же подцепить опять :]16
Прошу всех, кто сталкивался с этой проблемкой, поделиться опытом ее решения.
Заранее всех благодарю :]80
Виропак, кито-японоДАК, Совриад
3 нед (-)Склиф
6 нед (ультра-)CMD
Наивная F-0 Верльгофа
26.07.15 финиш 16 нед
УВО 24
viewtopic.php?f=25&t=61092

Не бери на битву белый флаг и ты будешь обязан победить!
colibri
-
-
Сообщения: 15664
Зарегистрирован: 25 май 2014, 19:46
Генотип: 1
Возраст: 59

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 1929616Сообщение colibri

Антонина2000
Привет! Были проблемы с желудком-катаральный гастродуоденит.Перед ПВТ прошла ФГС.
Гастроэнтеролог предложила пройти дыхательный тест на хеликобактер.
Итог- 3 плюса.Пропила назначенные ей антибиотики 10 днй,через 2 недели снова сделали тест.
Лакмус не посинел.Спросила,как снова не заразиться.Ответ-заразиться можно через грязную посуду и через
поцелуй,не целуйтесь с мужем в губы :-)
Не знаю правильно ли я сделала,но пока ттт на ПВТ нет проблем с желудком.
УВО 52-
Старт 11.07.2014 финиш 8.05.2015 г.,Пег+риб+Соф, ф0-1.
Аватара пользователя
Магура
,
,
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 20:18
Генотип: 1b
Откуда: Москва
Возраст: 67

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 1929621Сообщение Магура

colibri
Спасибо большое! По антибиотикам можно вопрос? Какие Вам назначали? Если вспомните, черкните, плис :]53
Мой гепатолог сказал, чтобы я составила списочек антибиотиков за последние 2-3 года, чтобы назначить схему не употребляемых ранее?! :]61
А с памятью то просто провалы, в принципе пью антибиотики не часто, но вспомнить какие пила :]52 , да и не научный какой-то подход.
Виропак, кито-японоДАК, Совриад
3 нед (-)Склиф
6 нед (ультра-)CMD
Наивная F-0 Верльгофа
26.07.15 финиш 16 нед
УВО 24
viewtopic.php?f=25&t=61092

Не бери на битву белый флаг и ты будешь обязан победить!
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18443
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 1929622Сообщение bobcat2

Антонина2000 писал(а):дыхательный тест

Ответ неверный.Самый точный тест-это тест, сделанный во время ФГДС, для чего нужна,собственно, сама процедура ФГДС.
Аватара пользователя
Магура
,
,
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 20:18
Генотип: 1b
Откуда: Москва
Возраст: 67

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 1929638Сообщение Магура

bobcat2
Очень ждала именно Вашего ответа. Спасибо :]80 ! Фгдс делала дважды. 5 лет назад хеликобактер были обнаружены, 2 года спустя их не было, хотя лечения не проводилось.
Хотелось бы понять, целесообразность лечения и схемы. Не такое уж оно и безобидное. Что посоветуете?
Виропак, кито-японоДАК, Совриад
3 нед (-)Склиф
6 нед (ультра-)CMD
Наивная F-0 Верльгофа
26.07.15 финиш 16 нед
УВО 24
viewtopic.php?f=25&t=61092

Не бери на битву белый флаг и ты будешь обязан победить!
colibri
-
-
Сообщения: 15664
Зарегистрирован: 25 май 2014, 19:46
Генотип: 1
Возраст: 59

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 1929640Сообщение colibri

Антонина2000 писал(а):Какие Вам назначали?
Флемоксин солютаб-1 таб.утром,1 вечером.
Кларитромицин 0,5- 1 таб.утром, 1 вечером.
Нофлюкс 20 мг - 1 таб.утром, 1 вечером.

== 05 авг 2014, 23:53 ==

10 дней.

== 05 авг 2014, 23:55 ==

После этого она мне назначила Нолпаза-2 недели по 20 мг-1 раз утром. :-)
УВО 52-
Старт 11.07.2014 финиш 8.05.2015 г.,Пег+риб+Соф, ф0-1.
Аватара пользователя
Магура
,
,
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 20:18
Генотип: 1b
Откуда: Москва
Возраст: 67

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 1929641Сообщение Магура

colibri
Спасибо. Как переносились препараты? Без побочек? :]30
Виропак, кито-японоДАК, Совриад
3 нед (-)Склиф
6 нед (ультра-)CMD
Наивная F-0 Верльгофа
26.07.15 финиш 16 нед
УВО 24
viewtopic.php?f=25&t=61092

Не бери на битву белый флаг и ты будешь обязан победить!
colibri
-
-
Сообщения: 15664
Зарегистрирован: 25 май 2014, 19:46
Генотип: 1
Возраст: 59

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 1929645Сообщение colibri

Антонина2000 писал(а):Спасибо. Как переносились препараты? Без побочек?
Абсолютно без побочек.Ни тошноты,ни жидкого стула,врач тоже спрашивала,очень удивилась. :-)
УВО 52-
Старт 11.07.2014 финиш 8.05.2015 г.,Пег+риб+Соф, ф0-1.
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18443
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 1929658Сообщение bobcat2

Антонина2000 писал(а):Фгдс делала дважды. 5 лет назад хеликобактер были обнаружены, 2 года спустя их не было, хотя лечения не проводилось.
Хотелось бы понять, целесообразность лечения и схемы. Не такое уж оно и безобидное. Что посоветуете?
На X съезде Научного общества гастроэнтерологов России в 2010 были приняты следующие схемы эрадикации Helicobacter pylory:

Первая линия
Вариант 1
Трёхкомпонентная терапия, включающая перечисленные ниже препараты, которые принимаются в течение 10-14 дней:
один из ИПП в «стандартной дозировке» 2 раза в день +
амоксициллин (500 мг 4 раза в день или 1000 мг 2 раза в день) +
кларитромицин (500 мг 2 раза в день), или джозамицин (1000 мг 2 раза в день) или нифурател (400 мг 2 раза в день).
Вариант 2
Четырёхкомпонентная терапия, включающая в дополнении к препаратам варианта 1 препарат висмута, её продолжительность также 10-14 дней:
один из ИПП в «стандартной дозировке» +
амоксициллин (500 мг 4 раза в день или 1000 мг 2 раза в день) +
кларитромицин (500 мг 2 раза в день), или джозамицин (1000 мг 2 раза в день), или нифурател (400 мг 2 раза в день) +
висмута трикалия дицитрат 120 мг 4 раза в день или 240 мг 2 раза.
Вариант 3
Если у больного имеется подтверждённая внутрижелудочной рН-метрией атрофия слизистой оболочки желудка с ахлоргидрией и ему, таким образом, нецелесообразно назначать кислотоподавляющие препараты (ИПН или Н2-блокаторы), применяется третий вариант (продолжительностью 10-14 дней):
амоксициллин (500 мг 4 раза в день или 1000 мг 2 раза в день) +
кларитромицин (500 мг 2 раза в день), или джозамицин (1000 мг 2 раза в день), или нифурател (400 мг 2 раза в день) +
висмута трикалия дицитрат (120 мг 4 раза в день или 240 мг 2 раза в день).
Вариант 4
Если пожилым больным невозможна полноценная эрадикационная терапия, применяют усечённые схемы:
Вариант 4А, длительность терапии 14 дней:
один из ИПН в «стандартной дозировке» +
амоксициллин (500 мг 4 раза в день или 1000 мг 2 раза в день) +
висмута трикалия дицитрат (120 мг 4 раза в день или 240 мг 2 раза в день).
Вариант 4Б: висмута трикалия дицитрат по 120 мг 4 раза в день в течение 28 дней. При наличии болей в области желудка — короткий курс ИПН.
Вариант 5
При наличии аллергии к большому числу антибиотиков или если пациент отказывается от приёма антибактериальных препаратов, назначают курс продолжительностью 14 дней без антибиотков:
один из ИПН в «стандартной дозировке» +
30%-ный водный раствор прополиса (100 мл два раза в день натощак).


Вторая линия
Эрадикация Нр по схемам второй линии проводится в случае неуспеха терапии по одной их схем первой линии.
Вариант 1
Классическая четырёхкомпонентная схема, длительность терапии 10-14 дней:
один из ИПН в «стандартной дозировке» +
висмута трикалия дицитрат (по 120 мг 4 раза в день) +
метронидазол (по 500 мг 3 раза в день) +
тетрациклин (500 мг 4 раза в день).
Вариант 2
Четырёхкомпонентная схема, длительность терапии 10-14 дней:
один из ИПП в «стандартной дозировке» +
висмута трикалия дицитрат (по 120 мг 4 раза в день) +
амоксициллин (500 мг 4 раза в день или 1000 мг 2 раза в день) +
нитрофурановый препарат: нифурател (400 мг 2 раза в день) или фуразолидон (100 мг 4 раза в день).
Вариант 3
Четырёхкомпонентная схема, длительность терапии 14 дней:
один из ИПП в «стандартной дозировке» +
висмута трикалия дицитрат (по 120 мг 4 раза в день) +
амоксициллин (500 мг 4 раза в день или 1000 мг 2 раза в день) +
рифаксимин (400 мг 2 раза в день).


ИПП — ингибитор протонной помпы -омепразол, рабепразол, пантопразол и прочие
Аватара пользователя
Магура
,
,
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 20:18
Генотип: 1b
Откуда: Москва
Возраст: 67

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 1929679Сообщение Магура

bobcat2
:]74 Вы, как всегда, всеобъемлюще и полно дали руководство к действию. Прочту еще раз заключения ФГСД. Еще раз с Вами посоветуюсь, помню, что как раз повышенной кислотности нет, а вот атрофические признаки присутствуют. Спасибо.

== 06 авг 2014, 09:27 ==

colibri
Повезло :]02 Интересно как долго продержится минус? Дай бог навсегда! :]80
Виропак, кито-японоДАК, Совриад
3 нед (-)Склиф
6 нед (ультра-)CMD
Наивная F-0 Верльгофа
26.07.15 финиш 16 нед
УВО 24
viewtopic.php?f=25&t=61092

Не бери на битву белый флаг и ты будешь обязан победить!
Елена155
Питерская несмеяна
Сообщения: 17077
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 19:50
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 1929759Сообщение Елена155

Антонина2000 писал(а):Может кто сталкивался с подобными проблемами? Жду совета
Сдаёться тест,у кого показывает а у кого и нет,так же когда делают фгдс проверяют тестом кислотность на хеликобактер. Есть ещё кровь. У меня тест не показал,показала биопсия. А тесты дыхательный и желудочный отрицательны. Биопсию делала не для того чтоб определить хелик,а по другому поводу брали,какой то кусочек слизистой не понравился,так вот он и хелик показал,а тесты -отрицательные. Врач сказал что лечить не нужно,раз отрицательные тесты.
Говорят, что несчастье хорошая школа; может быть. Но счастье есть лучший университет.
Аватара пользователя
Магура
,
,
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 20:18
Генотип: 1b
Откуда: Москва
Возраст: 67

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 1929992Сообщение Магура

Елена155
Спасибо, Елена. Получается фифти-фифти: лечить-не лечить. А если лечить, то какой схемой? :]71
Виропак, кито-японоДАК, Совриад
3 нед (-)Склиф
6 нед (ультра-)CMD
Наивная F-0 Верльгофа
26.07.15 финиш 16 нед
УВО 24
viewtopic.php?f=25&t=61092

Не бери на битву белый флаг и ты будешь обязан победить!
Елена155
Питерская несмеяна
Сообщения: 17077
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 19:50
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 1930003Сообщение Елена155

Антонина2000 писал(а):Получается фифти-фифти: лечить-не лечить. А
Антонина незачно. Если тесты у Вас покажут,то лечить как раз надо.
А схема ,вон там повыше bobcat2 подробно расписал,или врач назначит.
А желудок беспокоит? ФГДС делали? Я думаю после фгдс надо решать лечить или нет.
Потом смотря в каком состоянии печень,там антибиотики ,гастрики не любят с гепсом назначать,из за антибиотиков.
Но вот там выше есть схемы более щадящие.
Говорят, что несчастье хорошая школа; может быть. Но счастье есть лучший университет.
choun
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 янв 2017, 09:52
Возраст: 68

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 2347435Сообщение choun

"гастроэнтерологи (некоторые) говорят, что это бесполезное занятие, т. к. Осемененность населения хеликами около 70 %%. Т. е. вылечившись однажды, можешь тут же подцепить опять"

Некоторые гастроэнтерологи так говорят, потому что опираются на приблизительные данные анализов на Хеликобактер.
С позиций 17-летнего опыта использования 13С дыхательного теста на немецком оборудовании можем сказать, что уровень инфицирования Хеликобактером пациентов с жалобами на желудочно-кишечный тракт составляет около 50%, а уровень повторного инфицирования после успешного лечения не превышает 2% за полтора десятилетия наблюдений. Необходимо пользоваться точными аналитическими данными при лечении. В настоящее время мы работаем в клинике Евразия.
ElenaYS
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 авг 2017, 14:31
Gender:

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 2404587Сообщение ElenaYS

В июне мне делали гастроскопию со взятием биоматериала на хеликобактер. Результат: "Фрагмент слизистой препилорического отдела желудка картиной хронического диффузного неактивного гастрита, с умеренновыраженной атрофией слизистой. НР 2+
29003*4
Потом была операция не связанная с желудком. Врач в больнице выписал список препаратов которые я должна была пропить, что я и сделала в июле. Сейчас врач в отпуске, а мне надо провериться на хеликобактер. МОЖНО ЗАМЕНИТЬ ГАСТРОСКОПИЮ НА ДЫХАТЕЛЬНЫЙ ТЕСТ? Пожалуйста подскажите!
kubik
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 18:00
Откуда: Ектеринбург
Возраст: 40

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 2404608Сообщение kubik

Херня все это, я 2 раза его лечил с интервалом в 2 года. С таким подходом придется всю жизнь пить антибиотики, которые убивают всю флору кишечника, которую потом прмдктся восстанавливать долгое время
3ab, F0(2013). Терапия с 15.03.17 по 06.06.17, минус на 4й неделе. Курс Myhep+Mydacla. УВО5
мяука
....
....
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 02 май 2017, 13:28
Генотип: 3
Откуда: Ижевск
Возраст: 41

Re: 13С уреазный дыхательный тест на Хеликобактер

Сообщение: # 2404673Сообщение мяука

Согласна, микрофлоре трындец приходит. У меня анализ кала показал ++++, врач выписал вместо антибиотиков нольпазу и мезим, Чот потом не пошла сдавать. Надо проверить сходить.
Был 3
Ф2-3(март17)
Ф3-4(июль17)
Пвт 06.06-28.08.17 Велпанат 12н
2н-15ме, 4-риб,8-,12-
УВО 2, 4, 12, 24, 66
Ф3-4(ноя17)
Ф1-2(янв18)в др.клинике
Ф2-3(апр18)
viewtopic.php?f=25&t=69011
Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»