Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: Werwert, Vitek, bobcat2, VeraVEK, Модераторы

Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: Slovenija
Возраст: 53

Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014202Сообщение Martovskaja
15 фев 2015, 01:45

Всем привет!
Ребята, кто в этом разбирается - подскажите пожалуйста.
Только реально без оптимизма, мне нужно дела все закончить до :]35 .
Все данные в таблице. В начале декабря увеличился живот, с каждым днём чувствую себя всё хуже и хуже. По анализам крови никто ничего не находил, срочно пошла на биопсию.
Посоветуйте, что делать?
Это вообще лечится, какой прогноз ?
Я понимаю, что нужно убирать гепС, но возможно ли лечение с такими начальными данными?
Думаю, что о интерферонной тере речь уже не идёт, нужно искать СОФ...приобрести пока нет возможности, сколько у меня есть времени?
И если ли шансы, при таком реактивном течении, что либо изменить.
К гастроэнтерологу и кардиологу записана.

Сделала биопсию 30.01.2015.
Результаты -перевод, некоторых понятий не знаю.
- Некроз (по шкале 0-4) = 2.
- Портальное воспаление (шкала 0-4) = 3 или 6/18.
- Фиброз (шкала 0-4) = 3,4 - формирование нестабильного цирроза.
Взяты 2 биoпата, 32 см. Структура разрушена, из-за широких поясов связок, которые проходят и связывают паренхим портопортально и портоцентрально. Ряды одинарные и двухрядные, ядра гепацитов униформные. Есть малый и средний стеатоз, около 20-30%. Выражено умерено интенсивное иммунное воспаление и прямой воспалённый инфильтрат. Портальные поля расширены, инфильтрированы связками, присутствует портопортальная и портоцентральная связь, фиброплазия вокруг центральной вены. Желчные пути в портальных полях умножены.
Градус некроинфламаторной активности G 6/18 и стадия изменений 3/4.

УЗИ ничего пока не видит, всё норма...очень быстрое течение.
- печень по оси 18 см;
- портальная 10 см;
- желчный 2-3 см;
- поджелудочная 10 см;

Как быть, что требовать от врачей?... они никуда не спешат, а я разваливаюсь не по дням а по часам.

Изображение

Изображение

Мягенькая
.
.
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 12:43
Генотип: 1b
Откуда: Московский бомж
Возраст: 59

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014209Сообщение Мягенькая
15 фев 2015, 02:29

что можно сказать...
у меня F4 уже 4 года, жива.
для определения перспектив надо динамику состояния печени смотреть.
живот может увеличиться по разным причинам. у меня вот ожирение однозначно. сахар повышенный и инсулин. пью метформин...
так что понятно, что делать : диета, дробное питание, режим труда и отдыха, умеренная двигательная активность ежедневно (прогулки по 40 минут в среднем темпе)
напрячь мозги про зарабатывание денег
но первым делом успокоиться. забить на анализы и врачей на пару месяцев и попытаться понять, кто ты, где ты, зачем ты и чего хочешь. последнее- самое трудное (для меня, по крайней мере)
обн.2011, биопсия F4 цирроз, IL28b CT/GT, фиброскан 2012 12,8кПа, 2014 16,9 кПа .
1.ПВТ 16.07.12 - вес 90кг; пег+риб 7+телапревир+урсосан2
4-19-24+ прорыв
2.ПВТ 30.12.15-04.04.16 Викейра+риб6, 8- УВО 12,24,48,60,72,96

Аватара пользователя
Ландыш серебристый
..
..
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 16:42
Генотип: 1b
Откуда: Где малиновый рассвет

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014213Сообщение Ландыш серебристый
15 фев 2015, 02:44

Ой-ой... ещё один :]35
у тебя 3-4 -есть ещё запас.
Живот- смотри узи- нет ли жидкости?
По анализам крови никто ничего не находил
а где биохимия?
напрячь мозги про зарабатывание денег
а это в принципе возможно при циррозе в 48 лет?

Мягенькая правильно сказала - стресс убирайте свой - он ухудшает всё и не только морально,
но и физически
они никуда не спешат, а я разваливаюсь не по дням а по часам
вот это плохо... сначала уберите стресс, чтобы понять- что делать дальше
Эндоскопия была когда?что там?
Логикой этот мир понять нельзя

Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: Slovenija
Возраст: 53

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014215Сообщение Martovskaja
15 фев 2015, 02:49

Мягенькая писал(а):так что понятно, что делать : диета, дробное питание, режим труда и отдыха...
Так это ясно... но, реально чувствую скорость разрушения.
Поэтому, возникает вопрос, а поможет ли этот СОФ?
Говорят, что деньги не главное, в гроб их не заберёшь, но у меня сын, а я продам квартиру, куплю СОФ, слопаю, сдохну и заберу деньги в гроб.
Ну детям же, нормальные люди, что-то оставляют.
Не хочется быть растением, но куда денешься, всё приехали...буду ферму распродавать, за копейки пойдёт 10 лет жизни.

Аватара пользователя
Ландыш серебристый
..
..
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 16:42
Генотип: 1b
Откуда: Где малиновый рассвет

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014218Сообщение Ландыш серебристый
15 фев 2015, 02:55

у меня- те же фантики- не знаю...
может он скоро подешевеет- зачем сразу по миру...
Жду пока ...с моря погоды

== 15 фев 2015 05:00 ==

а вот это непонятное. что это
Выражено умерено интенсивное иммунное воспаление и прямой воспалённый инфильтрат.
Логикой этот мир понять нельзя

Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: Slovenija
Возраст: 53

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014220Сообщение Martovskaja
15 фев 2015, 03:02

Ландыш серебристый писал(а):а где биохимия?
Воть ещё - и это всё.

Изображение
Ландыш серебристый писал(а):Эндоскопия была когда?что там?
Не было, поэтому, что там я только чувствую - болит кожа везде, и пищевод и прочая дрянь чувствуется...жжение, давление...

Ландыш серебристый
Подешевеет конечно и мы это увидим, кто-то в следующей жизни ...я уже говорила, мне не страшно и китайского порошка с "Алибабы" нажраться, но на фига деньги тратить если процесс необратим.

== 15 фев 2015, 03:16 ==
Ландыш серебристый писал(а):а вот это непонятное. что это
Цитата:
Выражено умерено интенсивное иммунное воспаление и прямой воспалённый инфильтрат.
Ща попробую другими словами, у них же язык, нервов не хватает... :]54

Видно прямое интенсивное иммунное воспаление и прямой воспалённый инфильтрат в теле печени.

Мягенькая
.
.
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 12:43
Генотип: 1b
Откуда: Московский бомж
Возраст: 59

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014222Сообщение Мягенькая
15 фев 2015, 03:18

ну, необратим цирроз, да. но без гепСа с ним можно жить долго.
и самовнушение никто не отменял - действует оно, и в сторону ухудшения, и в сторону улучшения.

альбумин ниже нормы ненамного. может, из-за этого живот увеличен? гастроэнтеролог должен сказать
обн.2011, биопсия F4 цирроз, IL28b CT/GT, фиброскан 2012 12,8кПа, 2014 16,9 кПа .
1.ПВТ 16.07.12 - вес 90кг; пег+риб 7+телапревир+урсосан2
4-19-24+ прорыв
2.ПВТ 30.12.15-04.04.16 Викейра+риб6, 8- УВО 12,24,48,60,72,96

Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: Slovenija
Возраст: 53

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014223Сообщение Martovskaja
15 фев 2015, 03:32

Мягенькая писал(а):гастроэнтеролог должен сказать
Жду очереди кишку глотать, так пощупала ну болит, ну и ничо - сказала иcкать способы лечения в столице.

Вот я и размечталась -
Приезжаю я к светилам столичным (это 150 км от нас) берут меня по белы рученьки, и под музыку Вивальди, проводят в палаты янтарные, где всё сверкает и искрится (ну прям как в дворце Чаушеску), на стенах картины великих мастеров, и лица у всех счастливые (ну прям как на рекламе у иеговых, о счастье загробном) и в золочёной рамочке вручают рецепт на софосбувир
....пипец однако :]54

Всё, девочки, я козлят накормила, завтра, не, уже сегодня, опять рано кормить - я спатки, и вам спокойной ночки.

Аватара пользователя
baranka
Модератор
Модератор
Сообщения: 17608
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 12:33
Откуда: москва

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014224Сообщение baranka
15 фев 2015, 04:49

Martovskaja писал(а):Так это ясно... но, реально чувствую скорость разрушения
Спокойно... Это натуральная психосоматика. Анализы у вас свежие, биопсия свежая. У вас грань-между 3 фиброзом и циррозом. Показатели еще вполне терпимые . В животе у вас нет никакой свободной жидкости, УЗИ бы показало. Тромбоциты в динамике по сравнению с 2013 годом немного упали, процесс конечно идет. И судя по биопсии, не все показатели у вас в наличии, скорей всего ИГА (индекс гистологической активности) не маленький. Действительно, процесс идет. Ваша задача-руки в ноги, и лечиться. Пролечитесь, все остановится, печень жизнеспособная еще, жить будете, помрете не от цирроза. Но только ноги в руки...

Аватара пользователя
Самсон
...
...
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 21:09
Генотип: 3a F 4
Откуда: Ростов на Дону
Возраст: 47

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014226Сообщение Самсон
15 фев 2015, 04:53

Martovskaja
Не надо в омут с головой :]59 Физической нагрузки у вас и так много, тут и эмоции- нервы натянуты как струны, вы так сами себя в гроб вгоните. Люди с циррозом живут не одно десятилетие при правильном питании и режиме. Спокойно сдайте все анализы, будет известна вся картина . УЗИ норма. значит жидкости нет.
( У знакомой муж с асцитом 5 лет пил не просыхая, воду откачают легче станет и дальше на стакан и ничего не надо было . семью потерял из за бутылки.) Очень яркий пример.
У вас же другая картина, более благоприятная.
Мы с ф4 не известно сколько живем. сами узнали в 2011году.ВРП 2й степени. так я больше боюсь, что от физической нагрузки и подъема тяжестей может быть внутреннее кровотечение и если быстро не оказать помощь можно скорей умереть. чем от цирроза.

== 15 фев 2015 06:54 ==

baranka
согласна на все 100
Лечу мужа
С/Т, G/Т
3й заход -6.04.15 - Дак+Соф+ риб .
с 2нед - минус; 22.09.15 ФИНИШ
УВО 49

viewtopic.php?f=25&t=44787&p=2043377#p2043377

Аватара пользователя
baranka
Модератор
Модератор
Сообщения: 17608
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 12:33
Откуда: москва

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014227Сообщение baranka
15 фев 2015, 06:01

Самсон писал(а):ВРП 2й степени. так я больше боюсь, что от физической нагрузки и подъема тяжестей может быть внутреннее кровотечение и если быстро не оказать помощь можно скорей умереть. чем от цирроза.
У вас как раз последствие цирроза. Делали легирование вен пищевода?

Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: Slovenija
Возраст: 53

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014248Сообщение Martovskaja
15 фев 2015, 09:25

Девочки, спасибо за поддержку!
baranka писал(а):И судя по биопсии, не все показатели у вас в наличии, скорей всего ИГА (индекс гистологической активности) не маленький.
Да, там есть ещё 2 пункта, я не могу сделать перевод, не знаю мед.терминов.
Какое-то -
"Konfluentne zlivajoče in povezovalne nekroze -0
lntralobularne litične nekroze -1"

Пробовала через гуглю перевод, но ничего нет.
По смыслу - дегенерация желчных протоков (раздробленные)даёт перьвой некроз...не знаю, как перо птичье в смысле.

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37279
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 39

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014255Сообщение Alemadasja
15 фев 2015, 09:36

признаков портальной гипертензии нет, по каким анализам она предполагается?
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: Slovenija
Возраст: 53

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014281Сообщение Martovskaja
15 фев 2015, 10:21

Alemadasja
Это всё патологоанатом описал в биопсии.
Признаков никто на видит, но я их чувствовала еще до биопсии.
Между нами девочками - у меня ещё нет климакса, никогда не чем не болела, в том числе по гинекологии, когда после теры я почувствовала напряжение в брюшной полости, не понимала с чем это связано, решила дать чуть вибрации организму, купила скакалочку и по чуть-чуть прыгала.
Так вот, после нескольких прыжков из меня выливалось не много жидкости...офигела, на следующий день повторила - и опять жидкость пошла, слегка жгучая, как ядовитая, мутная, как лимфатическая...она втягивалась маточными трубами и сливалась в полость матки. Так работает насос, гидравлика - я ж машиностроитель, меня не надуришь в этом плане. Рассказала доктору, он не поверил, но теперь после биопсии, я убедилась, что права, УЗИ не видит не большое кол-во - но ведь я живу в этом теле, я его хорошо знаю. И сейчас, начитавшись всего, понимаю, как мало медицина, в смысле субъективное лицо в медицине, знают о физике тела.
Вот и перспективка нарисовалась.
Ёли-пали, не хочу я такого будущего, лучше траванусь чем нить вкусно-ядовитым.

Аватара пользователя
Ландыш серебристый
..
..
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 16:42
Генотип: 1b
Откуда: Где малиновый рассвет

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014293Сообщение Ландыш серебристый
15 фев 2015, 10:47

Так вот, после нескольких прыжков из меня выливалось не много жидкости...офигела, на следующий день повторила - и опять жидкость пошла, слегка жгучая, как ядовитая, мутная, как лимфатическая...она втягивалась маточными трубами и сливалась в полость матки.
при чём тут цирроз и маточные трубы?- зачем смешивать всё в одну кучу
Вот и перспективка нарисовалась.
Нет - это ВЫ -себе нарисовали такую перспективу, зачем вы себя так не любите- зачем вам ТАКАЯ перспектива- что кроме фантастики с залами и ужастиков в мозгах ничего не вырисовывается больше???!
Тогда милости просим приезжайте будем травиться вместе- я могла сделать это 7 лет назад- столько бы интересного пропустила... и может у меня ещё что- то хорошее будет в жизни...Но у меня же цирроз- побольше почитаем- и как зашуганные крысы совершаем акт самовандализма... Как же мы любим себя ((( вкусненьким травиться... конечно -проще всего

== 15 фев 2015 12:52 ==

Вам надо антидепресант- Гептрал покапать и к гинекологу.
АСТ АЛТ и ГГТ после терапии вполне хорошие- в районе норм- значит печень приостановила разрушаться , сейчас бы прогармонизировать мозгом своё самочувствие- и воспрянете духом.
НЕ ПРАВИЛЬНО вы себя слышите! Мой вот организм , да говорит мне хочу там тот продукт- читаю о нём- о Точно- мне этого не хватает! А у вы слушаете не организм- а свой Страх.
Логикой этот мир понять нельзя

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37279
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 39

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014298Сообщение Alemadasja
15 фев 2015, 10:54

В биопсии не может быть ничего о портальной гипертензии.
"Диагноз портальной гипертензии устанавливается на основании данных клинической оценки, визуализирующих методов обследования и эндоскопии."
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: Slovenija
Возраст: 53

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014300Сообщение Martovskaja
15 фев 2015, 11:00

Ландыш серебристый писал(а):при чём тут цирроз и маточные трубы?
Не, это не цирроз - это порталка и жидкость в пузе. :-) :39:
Ландыш серебристый писал(а): Как же мы любим себя (((
Да люблю себя, люблю ...тока денег мало на большую любовь...эт у меня юмор такой, циничная я...pardon :]80
От большой любви написала китайцам, сначала по плану их препаратами травануться.
Если не получится купить соф, слепленный в таблетку, буду брать китайский порошок, на большее нет пока денег - нас двое, и оба стали инвалидами.
Вот, что мне китайцы прислали -
Продукт: Софосбувир
CAS: 1190307-88-0
Количество: 100 г
Цена: $ 50 / 1г
Анализ: 99%
Наш сертификат анализа будет отправлено на Ваш адрес электронной почты для вашей справки.
Упаковка: в алюминиевую оболочку
Срок оплаты: 100% T / T заранее
Срок поставки: в течение 5 рабочих дней после получения оплаты.
Способ доставки: по FedEx Express, вы можете получить его в течение 5-7 рабочих дней.
Стоимость доставки: 100 $ в Словению и Украины

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37279
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 39

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014301Сообщение Alemadasja
15 фев 2015, 11:02

Martovskaja писал(а):Если не получится купить соф, слепленный в таблетку, буду брать китайский порошок,
Китайцы продают также таблетированный соф, на форуме несколько человек им уже пролечились.
Кушать порошок - прямая дорога на тот свет.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: Slovenija
Возраст: 53

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014303Сообщение Martovskaja
15 фев 2015, 11:04

Alemadasja писал(а):В биопсии не может быть ничего о портальной гипертензии.
Ёли...батарея у фотика села, не найду зарядное...
Найду - сразу сфотаю.
Alemadasja писал(а):Китайцы продат также таблетированный соф, на форуме несколько человек им уже пролечились
Я в курсе...даже больше, чем в курсе - спасибо.

Аватара пользователя
Ландыш серебристый
..
..
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 16:42
Генотип: 1b
Откуда: Где малиновый рассвет

Re: Портальная гипертензия, фиброз 3,4 реактивация вируса после теры.

Сообщение: # 2014304Сообщение Ландыш серебристый
15 фев 2015, 11:06

В биопсии не может быть ничего о портальной гипертензии.
это скорее всего это некорректный перевод
там даже селёзенка не увеличена
вытуриваем эту мадам из доходяг - там селезёнка нормальная видно,
идёт только формирование цирроза, необратимого цирроза пока нет
УЗИ ничего пока не видит, всё норма...очень быстрое течение.
вот такие вот причинно- следственные связи :D
Пусть обследуется поддерживает себя и не кашляет :-)
Логикой этот мир понять нельзя

Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей