ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы
ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
За 10 лет, что я наблюдал за своей болезнью я изучил очень большое количество материалов, как тут, так и на английском. В основном опыт людей с 1-м генотипом
В общем я пришел к такому выводу, что все больные делятся на 2 большие группы:
1. Те, у кого нет никаких ощутимых проявлений болезни, при этом у них как правило высокая вирусная нагрузка, высокие АлТ и АсТ, и быстро прогрессирует фиброз (10-15 лет от F0 до Цирроза). Мой вывод, что имунная система этих людей сдружилась с вирусом и не активно с ним борется. При этом эта категория сложнее поддается лечению (как правило у них нет быстрого ответа на пвт).
2. Категория людей, кто испытывает много внепеченочных проявления, таких как усталость, расстройство пищеварения, сонливость, бледность, субфебрильная температура по вечерам, частые простуды и т.п.
Как правило у этих людей низкая вирусная нагрузка, АлТ и АсТ почти в норме, и очень медленно прогрессирует фиброз (от Ф0 до Ф4 - 20-30 лет). Дело тут в том, что имунная система этих людей постоянно борется с вирусом, все силы уходят на это. Но при этом быстрый ответ на ПВТ, т.к. имунке нужно по сути только помочь.
При этом у этих людей больший риск развития аутоимунного гепатита.
Вот такие наблюдения.
В общем я пришел к такому выводу, что все больные делятся на 2 большие группы:
1. Те, у кого нет никаких ощутимых проявлений болезни, при этом у них как правило высокая вирусная нагрузка, высокие АлТ и АсТ, и быстро прогрессирует фиброз (10-15 лет от F0 до Цирроза). Мой вывод, что имунная система этих людей сдружилась с вирусом и не активно с ним борется. При этом эта категория сложнее поддается лечению (как правило у них нет быстрого ответа на пвт).
2. Категория людей, кто испытывает много внепеченочных проявления, таких как усталость, расстройство пищеварения, сонливость, бледность, субфебрильная температура по вечерам, частые простуды и т.п.
Как правило у этих людей низкая вирусная нагрузка, АлТ и АсТ почти в норме, и очень медленно прогрессирует фиброз (от Ф0 до Ф4 - 20-30 лет). Дело тут в том, что имунная система этих людей постоянно борется с вирусом, все силы уходят на это. Но при этом быстрый ответ на ПВТ, т.к. имунке нужно по сути только помочь.
При этом у этих людей больший риск развития аутоимунного гепатита.
Вот такие наблюдения.
- Танцующая тень
- ......
- Сообщения: 6375
- Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
- Генотип: был 1б
- Откуда: Изумрудный остров вечной весны
- Gender:
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
Я во второй группе без внепеченочных проявлений.
Сравниваю общее свое здоровье со своими друзьями/ ровесниками, кот без Гепса.
У кого хуже, у кого лучше. И без гепса с годами хватает у людей болячек
Сравниваю общее свое здоровье со своими друзьями/ ровесниками, кот без Гепса.
У кого хуже, у кого лучше. И без гепса с годами хватает у людей болячек
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
А по каким критериям ты относишь себя ко второй группе без внепечоночных?Я во второй группе без внепеченочных проявлений.
Это получается тогда так:
- вирусу более 10 лет
- фиброз маленький
- алт и аст низкие
- ни усталости ни проблем не наблюдается
все так?
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
Я опять не в кассу,самочувствие как у второй группы,а ответа на терапию нет,или есть но поздний..
1н(88200МЕ)Интрон 3/нед+800риб
8н Интрон к/д
24н 51МЕ неответ,альгерон80
32н Соф+пег+риб1000
36н квадро,42-пег,47стоп,УВО
Когда мне тяжело,я всегда напоминаю себе,что если я сдамся-лучше не станет.
Не верь.Не бойся.Не просри!
8н Интрон к/д
24н 51МЕ неответ,альгерон80
32н Соф+пег+риб1000
36н квадро,42-пег,47стоп,УВО
Когда мне тяжело,я всегда напоминаю себе,что если я сдамся-лучше не станет.
Не верь.Не бойся.Не просри!
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
Dalina, плохое самочувствие может быть и само по себе, это не обязательно внепеченочные проявления. А ответ зависит конечно от схемы, у вас она не самая сильная - не пегелированный интерферон.
А какой генотип? И если первый - какой il28? От этого же очень сильно зависит, если первый генотип.
А какой генотип? И если первый - какой il28? От этого же очень сильно зависит, если первый генотип.
-
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 16 мар 2012, 05:25
- Генотип: HCV 1b
- Откуда: Moscow city
- Возраст: 53
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
Согласен с классификацией . Я в первой группе. Связано с иммункой, абсолютно точно
M, 44 года, 1в, 2012. CT/TG, цирроз А.
1.Альтевир 3М е/д, Rib 1200 04.2012-03.2013.Возврат
2.Pegasys 180 Rib 1200, 10.13-01.15, 64 недели.Прорыв
3.Pegasys 180 Rib 1200 Simeprevir 150. 21.05-05.07.2015
Закончил
1.Альтевир 3М е/д, Rib 1200 04.2012-03.2013.Возврат
2.Pegasys 180 Rib 1200, 10.13-01.15, 64 недели.Прорыв
3.Pegasys 180 Rib 1200 Simeprevir 150. 21.05-05.07.2015
Закончил
- Танцующая тень
- ......
- Сообщения: 6375
- Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
- Генотип: был 1б
- Откуда: Изумрудный остров вечной весны
- Gender:
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
cir.ool
Да, все так.
В течение года совершаю не менее сотни подводных погружений.
Активно посещаю спорт клуб, длительные прогулки с собакой.
Веду очень активный образ жизни.
Не принимаю никаких медикаментов.
Да, бывает чувствую себя уставшей, и иногда после 100 км за рулем поспать охота, но поговорю с подругами, так и у них все так же, без гепса.
Нагрузка , трансы- все низкое.
Наблюдаю гепс 12 лет, 1б, ф0, СТ
Сейчас болею гриппом, но у нас эпидемия и не одна я так тяжело переношу.
До этого не болела несколько лет
Да, все так.
В течение года совершаю не менее сотни подводных погружений.
Активно посещаю спорт клуб, длительные прогулки с собакой.
Веду очень активный образ жизни.
Не принимаю никаких медикаментов.
Да, бывает чувствую себя уставшей, и иногда после 100 км за рулем поспать охота, но поговорю с подругами, так и у них все так же, без гепса.
Нагрузка , трансы- все низкое.
Наблюдаю гепс 12 лет, 1б, ф0, СТ
Сейчас болею гриппом, но у нас эпидемия и не одна я так тяжело переношу.
До этого не болела несколько лет
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
- Olegetti
- ..
- Сообщения: 2744
- Зарегистрирован: 23 янв 2015, 14:19
- Генотип: 1a+1b
- Откуда: Чемодан Вокзал Россия
- Возраст: 45
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
Видимо 2-я группа:
О гепсе узнал в сентябре 2014, но предпосылки из 90-х
ф2
Симптомы последние лет 5 прогрессируют:
-Утомляемость
-Бледность
-Суставы трещат, Хандроз шейный
-Ноги отваливаются через 20-30 мин. ходьбы
-Кожный зуд
-Пищеварение, изжога
-Алт и Аст чуть выше нормы
-простуды
О гепсе узнал в сентябре 2014, но предпосылки из 90-х
ф2
Симптомы последние лет 5 прогрессируют:
-Утомляемость
-Бледность
-Суставы трещат, Хандроз шейный
-Ноги отваливаются через 20-30 мин. ходьбы
-Кожный зуд
-Пищеварение, изжога
-Алт и Аст чуть выше нормы
-простуды
Итальянец в дУше!
На 15.12.14 г. ф2 (8,8 KPa), 8,1*10^6 ME
ПЦР 0:.....3,6*10^6 МЕ
ПЦР 1:.....1,2*10^4 МЕ
ПЦР 2: НЕ ОБН. (15 МЕ)
ПЦР 4: НЕ ОБН. (15 МЕ)
УВО 2, 8, 14, 24
На 15.12.14 г. ф2 (8,8 KPa), 8,1*10^6 ME
ПЦР 0:.....3,6*10^6 МЕ
ПЦР 1:.....1,2*10^4 МЕ
ПЦР 2: НЕ ОБН. (15 МЕ)
ПЦР 4: НЕ ОБН. (15 МЕ)
УВО 2, 8, 14, 24
- Alemadasja
- Pigалица
- Сообщения: 37274
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
- Генотип: 1
- Откуда: Central Europe
- Возраст: 43
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
я - смешанный вариант какой-то...
правда стаж не знаю
никаких негативных ощущений, трансы в норме
правда стаж не знаю
никаких негативных ощущений, трансы в норме
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
Я в пункте 2.
19 лет гепсу антитела плюс, ПЦР минус, но он есть гаденыш.
Внепеченочные бьют ключом. АЛТ и АСТ минимальны 16 и 23 соответственно.
Лечение не дают, так как ПЦР минус, выловить не могут.
Молодец cir.ool, хорошая аналитика.
Чем лечим такое чудо как в пункте 2? Ваши советы?
== 17 фев 2015, 00:07 ==
Забыла на писать F0.
19 лет гепсу антитела плюс, ПЦР минус, но он есть гаденыш.
Внепеченочные бьют ключом. АЛТ и АСТ минимальны 16 и 23 соответственно.
Лечение не дают, так как ПЦР минус, выловить не могут.
Молодец cir.ool, хорошая аналитика.
Чем лечим такое чудо как в пункте 2? Ваши советы?
== 17 фев 2015, 00:07 ==
Забыла на писать F0.
И Бога не забыть благодарить. За каждый нам подаренный рассвет. А завтра? Завтра может и не быть.. A где вчера? Его сегодня нет...
- Танцующая тень
- ......
- Сообщения: 6375
- Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
- Генотип: был 1б
- Откуда: Изумрудный остров вечной весны
- Gender:
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
Да, вот вам и внепеченочные проявления гепатита с пцр минусовым
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
Я во второй, но без субфебрилки и простуд.
ген. 3, гепСу 23 или 25 лет, F-2, А-3 (биопсия - дек. 2011),
ПВТ с 07.09.2012, 71 кг., Пегасис 180 + Рибавирин (отеч.) 1000,
4-8-12-16-20-25- нед., ПВТ (без снижен. дозир.) оконч. 01.03.13.
2 года - минус.
ПВТ с 07.09.2012, 71 кг., Пегасис 180 + Рибавирин (отеч.) 1000,
4-8-12-16-20-25- нед., ПВТ (без снижен. дозир.) оконч. 01.03.13.
2 года - минус.
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
Вам смешно, а мне плакать хочется. Симптомы все как у Oligetti плюс субфебрилитет уже года три. За три месяца переболела четыре раза вирусной инфекцией и в тяжелой форме все четыре раза. Витамин Д в норме. Лейкоциты и нейтрофилы всегда ниже нормы. В четверг иду выбивать направления к специалистам ( иммунолог и Инфектолог). Каждый поход к врачу - очередные бои без правил. Направление к специалистам при минусовом ПЦР это что-то из области фантастики.
На счёт лечения для тех, кто во втором пункте, можно поконкретнее ( трехкомпонентная). Сколько по времени и какие препараты, чтобы его доходягу добить.
На счёт лечения для тех, кто во втором пункте, можно поконкретнее ( трехкомпонентная). Сколько по времени и какие препараты, чтобы его доходягу добить.
И Бога не забыть благодарить. За каждый нам подаренный рассвет. А завтра? Завтра может и не быть.. A где вчера? Его сегодня нет...
- Дочкина мама
- ,
- Сообщения: 245
- Зарегистрирован: 16 сен 2014, 20:29
- Генотип: 1b
- Возраст: 45
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
У меня 2 вариант, без субфебрилитета, трансы чуть выше нормы, иногда нормальные, ЖКТ шалит.
1b, обнаружен в 2003, 4,4.кПа, тромбоцитопения
viewtopic.php?f=25&t=59386&p=2121151#p212115
Егисоф+Китодак, 16 недель
Есть УВО 12!!!
viewtopic.php?f=25&t=59386&p=2121151#p212115
Егисоф+Китодак, 16 недель
Есть УВО 12!!!
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
я ко второму , наверно : думаю гепсу лет 25 ( переливание крови в роддоме ) Ф4 , 1в , но не чувствовала ничего - имею питомник крупных собак : в сезон стригла целыми днями , дрессировала , гуляла ... и лет мне не мало , но БВО был на 4-й нед и возврат на 12-й нед...вир. нагрузка была маленькая 80 000...
ГепС 1в ф3 55л
1я тера пег+риб-возвр
2-я-егисоф+ Джонодак+рибы 24 нед.
2н"-"(50МЕ
4н"+"(20
6н"-"(60"+"(20
7н"-"(20
9н"+"(10
10,16"-"(10
УВО4,10,24!
1я тера пег+риб-возвр
2-я-егисоф+ Джонодак+рибы 24 нед.
2н"-"(50МЕ
4н"+"(20
6н"-"(60"+"(20
7н"-"(20
9н"+"(10
10,16"-"(10
УВО4,10,24!
- Самсон
- ...
- Сообщения: 3893
- Зарегистрирован: 16 сен 2011, 21:09
- Генотип: 3a F 4
- Откуда: Ростов на Дону
- Возраст: 51
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
По всем показателям наш 1 вариант
Лечу мужа
С/Т, G/Т
3й заход -6.04.15 - Дак+Соф+ риб .
с 2нед - минус; 22.09.15 ФИНИШ
УВО 49
viewtopic.php?f=25&t=44787&p=2043377#p2043377
С/Т, G/Т
3й заход -6.04.15 - Дак+Соф+ риб .
с 2нед - минус; 22.09.15 ФИНИШ
УВО 49
viewtopic.php?f=25&t=44787&p=2043377#p2043377
- vova1968
- .
- Сообщения: 1318
- Зарегистрирован: 28 июл 2010, 19:08
- Генотип: 1b
- Откуда: Гондурас -...опа мира.
- Возраст: 56
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
Viki36
ну вот еще один кандидат. В дурку на прием
пцр минус, фиброз ф0
и все равно все признаки гепса..- читаем трое в лодке не считая собаки, как там герой нашел у себя все болезни, кроме родильной горячки.
по теме: топикстартер все упростил и все не так
знаю не мало людей с гепсом, при этом никакой слабости нет, что есть фиброз у них, что нет
про себя: в 1998 году нашли гепс, случайно, тогда не было генотипирования и ничего не знал, но пцр сдавал, лечился год интерфероном- так что не ошибка диагностики
после лечения +
потом 10 лет не ходил к врачам, пиво пил, любил пиво, вино, шашлыки, диет ни каких
в итоге в 2010 году фиброз ф1 по фиброскану и биопсии, слабости не было, проявлений гепса не было, трансы всегда были 1.5 масимальной нормы, то есть повышены немного, вирусная нагрузка была в пятой степени, то есть высокая. В итоге я ни в первой группе, ни во второй...
ну вот еще один кандидат. В дурку на прием
пцр минус, фиброз ф0
и все равно все признаки гепса..- читаем трое в лодке не считая собаки, как там герой нашел у себя все болезни, кроме родильной горячки.
по теме: топикстартер все упростил и все не так
знаю не мало людей с гепсом, при этом никакой слабости нет, что есть фиброз у них, что нет
про себя: в 1998 году нашли гепс, случайно, тогда не было генотипирования и ничего не знал, но пцр сдавал, лечился год интерфероном- так что не ошибка диагностики
после лечения +
потом 10 лет не ходил к врачам, пиво пил, любил пиво, вино, шашлыки, диет ни каких
в итоге в 2010 году фиброз ф1 по фиброскану и биопсии, слабости не было, проявлений гепса не было, трансы всегда были 1.5 масимальной нормы, то есть повышены немного, вирусная нагрузка была в пятой степени, то есть высокая. В итоге я ни в первой группе, ни во второй...
тер№1: реафероном 72 недели 3-5млн 3раза в нед 2000г. на тер пцр-, после пцр+, тер№2: ф1(биопсия2011г.), с 01.11.2011г. пег180 реб1200, 1.5*10^6 к/мл. , 12нед пцр минус,
viewtopic.php?f=25&t=46048
viewtopic.php?f=25&t=46048
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
Я, наверное, первый вариант.
Симптомов почти никаких (после того как острая стадия закончилась), но при этом трансы высокие, и печень быстро съедалась.
Симптомов почти никаких (после того как острая стадия закончилась), но при этом трансы высокие, и печень быстро съедалась.
HCV с 09.2006, F3 фиброскан, CT/TT.
ПВТ 01.2012-05.2013 (72 нед.), пегасис 180, рибавирин 1200-1000, бво, уво.
Если прострелят тебя в упор,
Пой: Ширин, верин, ристофор.
ПВТ 01.2012-05.2013 (72 нед.), пегасис 180, рибавирин 1200-1000, бво, уво.
Если прострелят тебя в упор,
Пой: Ширин, верин, ристофор.
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
cir.ool
вот мне интересно, куда моего мужа отнести: вирусу более 10 лет (все 20), цирроз со всеми выткающими, внепеченочных проявлений - кот наплакал (то есть нет), вирусная нагрузка - низкая (причем стабильно, сдавали дважды с интервалом в 4 мес)...?
вот мне интересно, куда моего мужа отнести: вирусу более 10 лет (все 20), цирроз со всеми выткающими, внепеченочных проявлений - кот наплакал (то есть нет), вирусная нагрузка - низкая (причем стабильно, сдавали дважды с интервалом в 4 мес)...?
Если бы одни люди умирали, а другие нет - умирать было б крайне досадно...
Муж: 3ген,Ф4,соф+дак оригиналы,10 д-минус,28 д-ультраминус ИНВИТРО,6 нед-ультраминус CMD;24 нед-ФИНИШ! УВО 45!!!
Вы все очень клевые!!!
Моя тема
Муж: 3ген,Ф4,соф+дак оригиналы,10 д-минус,28 д-ультраминус ИНВИТРО,6 нед-ультраминус CMD;24 нед-ФИНИШ! УВО 45!!!
Вы все очень клевые!!!
Моя тема
- Olegetti
- ..
- Сообщения: 2744
- Зарегистрирован: 23 янв 2015, 14:19
- Генотип: 1a+1b
- Откуда: Чемодан Вокзал Россия
- Возраст: 45
Re: ГепС наблюдения с 10-ти летним стажем
Чтоб статистику более-менее достоверную сделать, портянку-анкету вопросов на 200 надо минимум: алкоголь, легкий-крепкий, часто-редко, сейчас-раньше, спорт-диван...
Вот раньше коньяк любил, потом вискарь, щас на ром белый потянуло, это симптом?
Вот раньше коньяк любил, потом вискарь, щас на ром белый потянуло, это симптом?
Итальянец в дУше!
На 15.12.14 г. ф2 (8,8 KPa), 8,1*10^6 ME
ПЦР 0:.....3,6*10^6 МЕ
ПЦР 1:.....1,2*10^4 МЕ
ПЦР 2: НЕ ОБН. (15 МЕ)
ПЦР 4: НЕ ОБН. (15 МЕ)
УВО 2, 8, 14, 24
На 15.12.14 г. ф2 (8,8 KPa), 8,1*10^6 ME
ПЦР 0:.....3,6*10^6 МЕ
ПЦР 1:.....1,2*10^4 МЕ
ПЦР 2: НЕ ОБН. (15 МЕ)
ПЦР 4: НЕ ОБН. (15 МЕ)
УВО 2, 8, 14, 24