ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: Werwert, Vitek, bobcat2, VeraVEK, Модераторы

Аватара пользователя
Натали74
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 11:40
Откуда: Барнаул
Пол:
Возраст: 45

ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2340332Сообщение Натали74
12 янв 2017, 09:40

Всем,всем добрый день! Нужна помощь и ваш опыт..Собираюсь лечить мужа. ГепС обнаружили когда сдавал анализы в 2013г перед операцией.Сходил к гепатологу на прием.Сказала сдать анализы на количество и всё...почему то генотип и не определяли.Потом предложила лечение,по моему уколы.Сказала лучше начать осенью,потому что легче будет переносить...Ну в общем осенью у нас родился сынок и муж все это отложил на ....далекое будущее.Что имеем в итоге.На данный момент f4.Предполагаем что гепС уже давно,со времен службы на таджикской границе.Было ранение,операция.
Сейчас врач предложила схему лечения соф+дак+риб-24 нед.На лечение то настроились,собрались заказывать...но я вот всё читаю,читаю на форуме и теперь берут сомнения.А может Софосвел+Ребетол,но на 12 нед.? Очень буду признательна за советы бывалых,читать и искать на форуме буду ещё долго а заказать хочется быстрее
муж,генотип 3аб
фиброскан f4(22.4 кПА)

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 35

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2340339Сообщение kargyraa
12 янв 2017, 09:53

Натали74
Сложная ситуация - при таких параметрах ни одна официальная схема не гарантирует результат.
Из схем EASL2016 безусловно лучший вариант - 12 недель соф/вел+рбв.
Либо надо прибегать к схемам, только прошедшим КИ, но нигде не зарегистрированным:
  • 12 недель соф+паритапревир/ритонавир/омбитасвир+рбв
    12 недель соф+грязопревир/елбасвир
либо вообще колхозить самопал 12 недель соф/вел+паритапревир/ритонавир/омбитасвир.
При этом надо иметь ввиду, что превиры гепатоксичны и их применение при циррозе требует регулярного контроля за печёночными пробами.

Соф+дак при ГТ3 Ф4 не вариант вообще, хоть упейся им с рибавирином на 24 недели - вырубается целым пантеоном вирусных мутантов Y93H, A30K, L31F, L31I и даже иногда M28T. Общая эффективность - порядка 85 %, без рибавирина вообще бесполезна (эффективность падает до 60 %), т. е., если возникнет ситуация, что рибавирин скверно переносится, ьто на прочих схемах его не фатально и отменить, а при соф+даке на рибавирине всё держится.

Аватара пользователя
Натали74
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 11:40
Откуда: Барнаул
Пол:
Возраст: 45

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2340353Сообщение Натали74
12 янв 2017, 10:15

по статистике на форуме посмотрела вроде при таких как у нас показателях на соф+дак+рибы есть минуса.... :]77 как быть то.капец
муж,генотип 3аб
фиброскан f4(22.4 кПА)

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 35

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2340356Сообщение kargyraa
12 янв 2017, 10:23

Натали74 писал(а):по статистике на форуме посмотрела вроде при таких как у нас показателях на соф+дак+рибы есть минуса....
А есть и плюса...
Общая эффективность 24 недель соф+дак+рбв при ваших параметрах - порядка 85 %, но данная схема очень чувствительна к рибавирину (без него эффективность падает до 60 %), т. е., если возникнет ситуация, что рибавирин скверно переносится, то на прочих схемах его не фатально и отменить, а при соф+даке на рибавирине всё держится.
12 недель соф/вела и без рибавирина дают 90 %. Возможно, с рибавирином будет больше, но КИ только идут.
как быть то.капец
Лечитесь по схеме EASL2016 12 недель соф/вел+рбв - схема официально одобренная, в случае вынужденной отмены рибавирина сохраняет свою активность, по стоимости даже дешевле 24 недель соф+дака. А там надейтесь на лучшее, что попадёте в >90 % счастливчиков.

Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5115
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28
Генотип: 1b

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2340360Сообщение Nessi
12 янв 2017, 10:30

Натали74 писал(а):как быть то.капец
Капец был, когда лечение было только интерферонами и стоило миллион, со средней успешностью 60%. С вылезшими волосами и потерянной щитовидкой.
Не гневите Бога.

Поосматривайтесь, почитайте.

kargyraa
Ты слишком нагнетаешь и запугиваешь людей.
Они же и так во внутренней панике и переживаниях.
Успешность и 85, и 90%, и 95% - это большие проценты.
Веду гепатитный твиттер
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 35

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2340367Сообщение kargyraa
12 янв 2017, 10:40

Nessi писал(а):Ты слишком нагнетаешь и запугиваешь людей.
Они же и так во внутренней панике и переживаниях.
Успешность и 85, и 90%, и 95% - это большие проценты.
Убери из соф+дак+рбв рибавирин, и от этих 85 % останутся рожки да ножки. А рибавирин не все хорошо переносят.
24 недели соф+дак+рбв - токсично, неэффективно и даже неэкономично.

Насколько я знаю, на Западе принято обрисовывать больным ситуацию реалистично, как есть, чтобы те принимали максимально взвешенное решение. Человек должен знать возможные варианты и понимать, что 100 % ему при таких вводных никто не гарантирует.

Аватара пользователя
Натали74
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 11:40
Откуда: Барнаул
Пол:
Возраст: 45

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2340375Сообщение Натали74
12 янв 2017, 11:00

Nessi писал(а):Капец был, когда лечение было только интерферонами и стоило миллион, со средней успешностью 60%. С вылезшими волосами и потерянной щитовидкой.
Не гневите Бога.
да я все понимаю,не хотела своим капец никого обидеть..цирроз у нас уже,нет много времени на обдумывания.Про мои слёзы в подушку не знает даже муж.Надеюсь только на лучшее и его обнадеживаю.
муж,генотип 3аб
фиброскан f4(22.4 кПА)

Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5115
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28
Генотип: 1b

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2340376Сообщение Nessi
12 янв 2017, 11:00

kargyraa
Я не про схемы конкретно, а про манеру преподнесения информации.

Натали74
Даже если Вас съели - у Вас есть два выхода.

Несколько дней можно почитать форум, пообдумать, уложить всё в голове по полочкам. И всё будет восприниматься легче. И Вы поймете, что есть схемы, есть большое количество успешно пролеченных.
А так я представляю, пришли и Вам тут сразу - у Вас всё плохо! Всего-то 85%, и гепатотоксично и т.д. и т.п.
Это еще больше погружает в депрессию.
Веду гепатитный твиттер
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)

Аватара пользователя
Натали74
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 11:40
Откуда: Барнаул
Пол:
Возраст: 45

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2340377Сообщение Натали74
12 янв 2017, 11:12

да я читаю уже не один месяц и то наверно и половину не осилила всей информации.Вроде уже определилась у кого заказать соф и дак. На софосвеле как то и не заостряла внимание.А тут и про него начиталась...И всё,ступор.Как всё таки лечиться,что заказать...Есть ли смысл консультироваться ехать с гепатологом о замене лечения
муж,генотип 3аб
фиброскан f4(22.4 кПА)

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 35

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2340379Сообщение kargyraa
12 янв 2017, 11:30

Натали74
Почитайте вдумчиво, не торопясь эту электронную брошюрку:
Сравнение эффективности уже существующих и ещё только проходящих утверждение схем лечения генотипа 3, а также генотипов 2,4,5,6
Там хоть и по-аглицки, но одни графики.

Нынче схемы лечения пересматриваются каждые полгода-год, врачи могут и не знать о новых препаратах. Соф/вел появился в дженерике только в августе.
Полистайте форумный дневник - у женщины точно так же муж с ГТ3 и циррозом:
Наши 12 недель из жизни... Лечу мужа - Софосвел + Ребетол.

Werwert
Модератор
Модератор
Сообщения: 6352
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 12:06
Генотип: 1b сдох
Пол:

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2340644Сообщение Werwert
12 янв 2017, 20:09

Натали74
Ну раз вы уже не один месяц читаете, то манера подачи материала kargyraa вас не шокирует :D .
85% - это действительно не мало, просто мы тут уже жируем на 97, и недовольны :]84 . Хочется 100, конечно.
В вашем случае соф+дак+рбв стоило бы рассматривать, если бы не было альтернативы, а она есть. При f4 как-то не очень хочется экспериментировать и перелечиваться потом. Соф+вел+рбв предпочтительнее.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник

Аватара пользователя
Натали74
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 11:40
Откуда: Барнаул
Пол:
Возраст: 45

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2340872Сообщение Натали74
13 янв 2017, 05:06

:]38
Werwert
спасибо за совет...думаю надо все таки посоветоваться с врачом которая нас собралась вести)))
надеюсь что она хотя бы :-) в курсе этой схемы лечения
а то живем на переферии
муж,генотип 3аб
фиброскан f4(22.4 кПА)

Аватара пользователя
Натали74
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 11:40
Откуда: Барнаул
Пол:
Возраст: 45

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2341089Сообщение Натали74
13 янв 2017, 14:01

а могут ошибиться с генотипом? сдавали в платной поликлинике)))
:]82
муж,генотип 3аб
фиброскан f4(22.4 кПА)

Аватара пользователя
mimishka
,
,
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 09:16
Генотип: 1b
Откуда: столица поволжья
Возраст: 49

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2341118Сообщение mimishka
13 янв 2017, 14:56

Натали74
В жизни все может быть,я уже ничему не удивляюсь! :-)
ГепС,1b,‎F-4.Начало ПВТ,16нед.(04.06.16г-финиш 25.09.16г.)⇒соф+дак+асун+риб800
2и5и6нед.пцр кач.инвитро(60)обнаружено
8и12и16нед.(60)не обнаружено!ФИНИШ
УВО-9,12,19!
Моя терапия⇐ЖМИ

просьба,в мою личку временно-НЕ ПИСАТЬ,НЕ РАБОТАЕТ!!!

Аватара пользователя
Натали74
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 11:40
Откуда: Барнаул
Пол:
Возраст: 45

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2342731Сообщение Натали74
16 янв 2017, 11:51

:]38
сходила к гепатологу по поводу лечения соф+вел+ребетол на 12 нед
чего наверно и ожидала,она про этот препарат не в курсе))) :]54
у нее написано что с нашим f4 лечение 24 нед....
хотите,заказывайте,лечитесь
запишет самолечение.....но вести нас не отказывается
:]71 ну ё моё,надо принимать решение
муж,генотип 3аб
фиброскан f4(22.4 кПА)

Аватара пользователя
mimishka
,
,
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 09:16
Генотип: 1b
Откуда: столица поволжья
Возраст: 49

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2342733Сообщение mimishka
16 янв 2017, 11:56

Натали74
многие врачи не знают ,что кроме NATCO есть другие производители,а вы про SOFOSVEL спросили. :]74
ГепС,1b,‎F-4.Начало ПВТ,16нед.(04.06.16г-финиш 25.09.16г.)⇒соф+дак+асун+риб800
2и5и6нед.пцр кач.инвитро(60)обнаружено
8и12и16нед.(60)не обнаружено!ФИНИШ
УВО-9,12,19!
Моя терапия⇐ЖМИ

просьба,в мою личку временно-НЕ ПИСАТЬ,НЕ РАБОТАЕТ!!!

Аватара пользователя
Натали74
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 11:40
Откуда: Барнаул
Пол:
Возраст: 45

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2342740Сообщение Натали74
16 янв 2017, 12:06

mimishka
:-) оставила ей распечатанный текст об этом препарате
ну ладно бы пришла к генекологу :]86
но это же гепатолог!
муж,генотип 3аб
фиброскан f4(22.4 кПА)

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 21402
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2342782Сообщение VeraVEK
16 янв 2017, 14:01

Натали74, привет!
Наверное мы здесь более просвященнее, так как более заинтересованы в своем излечении и с жадностью выискиваем все новости, которые касаются гепатита :]74 , чем врачи, которые лечат по старинному букварю ...
Думаю, что лучше вариант с соф/вел/ РИБ на 12 недель ;]
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

Аватара пользователя
Натали74
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 26 ноя 2016, 11:40
Откуда: Барнаул
Пол:
Возраст: 45

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2342794Сообщение Натали74
16 янв 2017, 14:59

VeraVEK
спасибо :]04
лечить мужа,а ответственность беру на себя)))
поэтому все взвешиваю...про соф/вел пока так мало отзывов
муж,генотип 3аб
фиброскан f4(22.4 кПА)

Аватара пользователя
mimishka
,
,
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 09:16
Генотип: 1b
Откуда: столица поволжья
Возраст: 49

Re: ГЕНОТИП 3а/b.f 4.КАКАЯ СХЕМА ЛЕЧЕНИЯ ЛУЧШЕ?

Сообщение: # 2342795Сообщение mimishka
16 янв 2017, 15:05

Натали74
раньше также, по соф и дак было мало отзывов! :-) :D :]02
ГепС,1b,‎F-4.Начало ПВТ,16нед.(04.06.16г-финиш 25.09.16г.)⇒соф+дак+асун+риб800
2и5и6нед.пцр кач.инвитро(60)обнаружено
8и12и16нед.(60)не обнаружено!ФИНИШ
УВО-9,12,19!
Моя терапия⇐ЖМИ

просьба,в мою личку временно-НЕ ПИСАТЬ,НЕ РАБОТАЕТ!!!

Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: JaneEyre