Схема после пегов
Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы
Схема после пегов
Скажите пожалуйста,а генотип 1аb,чем лучше перелечивать и какие сроки?Неудача на пегах,Ф4,мужчина уже в возрасте за 60.
Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2016)
По соотношению эффективность/безопасность - 12 недель соф/вел.voor писал(а):Скажите пожалуйста,а генотип 1аb,чем лучше перелечивать и какие сроки?Неудача на пегах,Ф4,мужчина уже в возрасте за 60.
Добавление симе- или асунапревира вроде как возможно (КИ не было, но в некоторых таблицах совместимости допустимо, некоторые врачи назначают), но при циррозе добавление метаболизирующихся в печени превиров может быть опасно, особенно это касается асуна. К тому же нынешнее поколение превиров (сим, асун) более цитотоксично, чем ожидаемые глецапревир и воксилапревир. Ещё надо учитывать, что в РФ врачи хронически занижают степень поражения печени, чтоб обнадёжить пациента. Если врач сказал, что цирроз компенсированный, то не факт, что это так и есть. При декомпенсированном циррозе использование превиров не рекомендовано.
Степень цирроза можно проверить самостоятельно по таблице:
http://www.hcv.ru/articles/bliver/child-pugh.html
Почему вообще речь зашла о превирах? Отягчающий фактор - наличие генотипа 1a. Но, всё-таки, безопаснее лечиться без них. Генотип 1a - не 3-ка, чтоб безоговорочно третий ингибитор использовать, тем паче что связка соф/вела с симом и асуном не проходила КИ.
Добавление рибавирина никем не обосновано - по разным источникам околонулевая (или даже отрицательная) эффективность. Возможно, имеет смысл использовать рибы при декомпенсации, когда превиры особенно противопоказаны, но только при более-менее нормальных параметрах крови и в сниженной дозировке 600 мг/сутки.
Re: Схема после пегов
Понял Вас,сегодня узнаю точно какой цирроз.Если декомпенсированный,в таком случае те же 12 недель соф/вел только с рибами?
-
- ,
- Сообщения: 523
- Зарегистрирован: 08 фев 2011, 10:21
- Откуда: Новосибирск
Re: Схема после пегов
.....
1b Цирроз клВ,ВРВП 2-3
Кровотечения 12-13г
Тромбоз брыж, селез, воротн вен 2017г
ПВТ1 1997г 72н интрон
ПВТ2 2011г 48н пегинтрон,ребетол
ПВТ3 06.04-20.09.15г
24н.соф +дак (Sodac)+симепревир
ПЦР - минус,более 6 ЛЕТ
Кровотечения 12-13г
Тромбоз брыж, селез, воротн вен 2017г
ПВТ1 1997г 72н интрон
ПВТ2 2011г 48н пегинтрон,ребетол
ПВТ3 06.04-20.09.15г
24н.соф +дак (Sodac)+симепревир
ПЦР - минус,более 6 ЛЕТ
-
- Модератор
- Сообщения: 7674
- Зарегистрирован: 07 апр 2014, 08:22
- Генотип: 1
- Откуда: Северо-Запад
- Возраст: 53
Re: Схема после пегов
voor
я не по теме...как у самого-то дела?
я не по теме...как у самого-то дела?
F-0 в 2011; СТ; 10^6; ПВТ с 14.03.2014, пег180 и риб1200 с 4-й недели; с 36 недели Simeprevir
4 + , 12нед 10^4 ; 16 нед и дальше минус
Терапия 53 недели. Закончена 20.03.2015. УВО.
Мой дневник
4 + , 12нед 10^4 ; 16 нед и дальше минус
Терапия 53 недели. Закончена 20.03.2015. УВО.
Мой дневник
Re: Схема после пегов
При декомпенсации вообще всё нежелательно...Evgeni NSK писал(а):При декомпенсации рибы вообще нежелательны!
По протоколу положено именно что добавлять рибавирин - 600 мг/сутки.
Я немного изучал этот вопрос. У лиц с CTP B после лечения с симепревиром показатели печени в среднем хуже, чем после лечения рибавирином.Если не хотите ухудшить ситуацию.
Вот это Вы сейчас в точку топикстартеру написали - сим!Evgeni NSK писал(а):Я с классом В (субкомпенсированный) шел на тройной, но тогда был китайский дак (Sodac) и уверенности в нем не было, поэтому подключал к софодаку еще и сим.
voor
Вам только что Evgeni NSK подтвердил своим примером мои слова, что если при CTP B и добавлять превир, то исключительно симепревир! Ни в коем случае не асун!
В принципе, так - 600 мг/сутки. Но надо ещё и ОАК с биохимией знать. Просто параметры крови могут оказаться таковыми, что проще будет на дабле пойти.voor писал(а):Если декомпенсированный,в таком случае те же 12 недель соф/вел только с рибами?
-- 11 фев 2017, 09:14 --
Да, уточните класс цирроза, ОАК и биохимию.voor писал(а):Понял Вас,сегодня узнаю точно какой цирроз.
Re: Схема после пегов
Привет Леночка!12 УВО уже есть.Не стал тебе писать,думал дождаться 24,а уже потом радостью поделиться))
-- 11 фев 2017, 12:37 --
-- 11 фев 2017, 12:45 --
-- 11 фев 2017, 12:37 --
Привет Леночка!12 УВО уже есть,не стал тебе писать,думал дождаться 24,а уже потом поделиться радостью))Ленка Павловна писал(а):я не по теме...как у самого-то дела?
Жду пока скинуть результаты,от этого и будем отталкиваться.kargyraa писал(а):Да, уточните класс цирроза, ОАК и биохимию.
-- 11 фев 2017, 12:45 --
Леночка Привет!12 УВО уже есть,не стал тебе писать,думал уже после 24 отписаться))Ленка Павловна писал(а):я не по теме...как у самого-то дела?
Жду когда скинут результаты анализов,от этого уже будем отталкиваться.kargyraa писал(а):Да, уточните класс цирроза, ОАК и биохимию.
Re: Схема после пегов
Не удаляйте а редактируй.гражданин вор
Re: Схема после пегов
Приму к сведению,товарищ Жорикк.жорикк писал(а):Не удаляйте а редактируй.гражданин вор
-
- Модератор
- Сообщения: 7674
- Зарегистрирован: 07 апр 2014, 08:22
- Генотип: 1
- Откуда: Северо-Запад
- Возраст: 53
Re: Схема после пегов
жорикк писал(а):гражданин
voor писал(а):товарищ
Друже, поздравляю тебя с УВО12! Безмерно рада за тебя!!
F-0 в 2011; СТ; 10^6; ПВТ с 14.03.2014, пег180 и риб1200 с 4-й недели; с 36 недели Simeprevir
4 + , 12нед 10^4 ; 16 нед и дальше минус
Терапия 53 недели. Закончена 20.03.2015. УВО.
Мой дневник
4 + , 12нед 10^4 ; 16 нед и дальше минус
Терапия 53 недели. Закончена 20.03.2015. УВО.
Мой дневник
Re: Схема после пегов
Благодарю Ленуся!Ты удивительной доброты человек.Ленка Павловна писал(а):Друже, поздравляю тебя с УВО12! Безмерно рада за тебя!!
Re: Схема после пегов
В общем вот что имеется:
Не понятно какой цирроз,диком-й или компен-й.Что скажите,на одном софовэле идти?
Не понятно какой цирроз,диком-й или компен-й.Что скажите,на одном софовэле идти?
Re: Схема после пегов
voor
Я так понял, что никакого асцита, печёночной энцефалопатии нет? Если так, то компенсированный цирроз. Анализы-то вполне приличные.
12 недель соф/вела - хороший вариант по эффективности/переносимости. Стоит ли из-за генотипа 1a усиливать схему третьим ингибитором - не уверен, и дело тут не в протоколе EASL2016 и не в идеальных результатах гилеадовских КИ (я уже ничему не верю, тем более по генотипу 1a). Пусть даже по описанию нет декомпенсации, но всё-таки кривовато асун выводится через циррозированную печень; сим помягче, но тащить его из Египта сложнее.
Я так понял, что никакого асцита, печёночной энцефалопатии нет? Если так, то компенсированный цирроз. Анализы-то вполне приличные.
12 недель соф/вела - хороший вариант по эффективности/переносимости. Стоит ли из-за генотипа 1a усиливать схему третьим ингибитором - не уверен, и дело тут не в протоколе EASL2016 и не в идеальных результатах гилеадовских КИ (я уже ничему не верю, тем более по генотипу 1a). Пусть даже по описанию нет декомпенсации, но всё-таки кривовато асун выводится через циррозированную печень; сим помягче, но тащить его из Египта сложнее.
Re: Схема после пегов
У индусов Сима нет?Всё же лучше бы было с ним идти?Там ещё не понятно 1а или 1b?Просто стоит первый генотип.
Re: Схема после пегов
Если не уверены в букве, пересдайте генотипированиеvoor писал(а):Там ещё не понятно 1а или 1b?Просто стоит первый генотип.
№324ПЛ Вирус гепатита С, определение РНК, генотипирование, (HCV-RNA, genotyping) в плазме крови
К сожалению, у индусов сима нет.voor писал(а):У индусов Сима нет?Всё же лучше бы было с ним идти?
Если имеется только 1b, то я б с такими неплохими показателями крови не заморачивался на третий ингибитор, тем более что его сложно достать.
Если имеется 1a, то, может, для надёжности сим и стоит добавить. По крайней мере один известный московский врач всех пациентов с генотипами 1a и 1b гоняет минимум на три ингибитора, даже если у них Ф0 - уверяет, что возвратов у него на тройных схемах нет.
ИМХО, при генотипе 1b цена/сообразность/безопасность усиления соф/вела симом немного хромает; при генотипе 1a - может, и стоит напрячься.
Re: Схема после пегов
так не на себе же тащить за 5 дней доставили в лучшем виде, быстрее, чем из Индии. Олисио - в рамках госпрограммы для Египта выпускается, можно сказать, что почти оригинал.но тащить его из Египта сложнее.
Re: Схема после пегов
Асун есть Венесуэльский
Re: Схема после пегов
А если по таблицам смотреть,там вообще без симов и робов,просто чистый Sofosvel....Вот и чухай репу)
Re: Схема после пегов
Почему почти оригинал? Оригинал и есть - Made in Italy, кажется. Просто Египет из-за зашкаливающего числа ВГС-инфицированных в стране договорился с Janssen об особых ценах. Кстати, в самом Египте сим стоит $150/пачка - многим будет интереснее самостоятельно слетать в Египет по турпутёвке из ближайшей страны СНГ, чем брать контрабанду от $450/пачка.Annny писал(а):так не на себе же тащить за 5 дней доставили в лучшем виде, быстрее, чем из Индии. Олисио - в рамках госпрограммы для Египта выпускается, можно сказать, что почти оригинал.
К примеру, в РФ на аналогичных особых условиях оригинальный ВААРТ-препарат долутегравир продаётся за 15 000 ₽/пачка - правда, его индийский дженерик начали предлагать уже вдвое дешевле.
Так нет такого, что вот два ингибитора не хватит - обязательно три надо. Тут уж кто во что горазд в тщетной погоне за перфекционизмом.voor писал(а):А если по таблицам смотреть,там вообще без симов и робов,просто чистый Sofosvel....Вот и чухай репу)
Среди даблов соф/вел - точно мощнейшая схема.
Лично я не агитирую за тройные схемы, тем более с превирами нынешнего поколения, но указываю, что подходы могут быть разные и генотип 1a чуточку сложнее, чем 1b.
Вот Annny с генотипом 1b Ф4 по совету врачей чего только ни принимала - сим точно пила.
Re: Схема после пегов
kargyraa
У Вас случаем нет информации по противопоказаниям?Если есть,будьте добры поделитесь,Sofosvel имею в виду.
У Вас случаем нет информации по противопоказаниям?Если есть,будьте добры поделитесь,Sofosvel имею в виду.