Вопросы (соф+вел, мутанты, диета)
Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
Werwert, спасибо большое, теперь я понял. Наверное начитался вперемешку информации о терапии на интерферонах, вот и образовался комок непонятнок..
Я так понял, самое важное на терапии - поддерживать иммунитет, чтобы он справлялся с вирусом по максимуму? У меня 1.6 * 10^7 копий, тоесть 16 миллионов, я мало у кого видел такую нагрузку - я это очень много? За 6 недель организм сможет убить такое количество? Или нагрузка не влияет на течение и успех терапии?
Спасибо.
Я так понял, самое важное на терапии - поддерживать иммунитет, чтобы он справлялся с вирусом по максимуму? У меня 1.6 * 10^7 копий, тоесть 16 миллионов, я мало у кого видел такую нагрузку - я это очень много? За 6 недель организм сможет убить такое количество? Или нагрузка не влияет на течение и успех терапии?
Спасибо.
пока HCV 1в +
-
- ....
- Сообщения: 4764
- Зарегистрирован: 02 май 2017, 13:28
- Генотип: 3
- Откуда: Ижевск
- Возраст: 41
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
vir2oz, возврат после длительного уво - не возврат, а реинфекция.
Это копии, переводим в МЕ примерно 6*10'6 - очень часто встречающаяся нагрузка.
Был 3
Ф2-3(март17)
Ф3-4(июль17)
Пвт 06.06-28.08.17 Велпанат 12н
2н-15ме, 4-риб,8-,12-
УВО 2, 4, 12, 24, 66
Ф3-4(ноя17)
Ф1-2(янв18)в др.клинике
Ф2-3(апр18)
viewtopic.php?f=25&t=69011
Ф2-3(март17)
Ф3-4(июль17)
Пвт 06.06-28.08.17 Велпанат 12н
2н-15ме, 4-риб,8-,12-
УВО 2, 4, 12, 24, 66
Ф3-4(ноя17)
Ф1-2(янв18)в др.клинике
Ф2-3(апр18)
viewtopic.php?f=25&t=69011
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
vir2oz, обязательно успеет. Величина вирусной нагрузки не влияет на успех инговой терапии, это на интерфероновой за ней надо было пристально следить. А так, благодаря нашим волшебным таблеткам, от всех этих твоих миллионов через месяц-полтора ничего не останется
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
Спасибо мяука и Werwert. Пока вопросы иссякли, только интересно, почему важно выводить лекарства водой, ведь чем дольше они находятся в организме - тем сильнее работают? (Накопительный эффект, как это было с рибами в своё время, где с каждым месяцем пвт концентрация рибов увеличивалась). Разве вирус не будет получать бОльший удар от высокой концентрации таблеток? Или лекарства эффективно работают некоторое время, а потом их кпд теряется?
пока HCV 1в +
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
vir2oz, любое лекарство должно выводиться из организма вовремя, иначе его токсическое действие превышает пользу. Необходимая концентрация достигается регулярным приёмом, а органы выделения удаляют из организма уже отработанный, ненужный материал, в том числе и трупики вирусов.
И ещё такой момент: пить достаточное количество воды - это профилактика гипертонии. На пвт идёт дополнительная нагрузка на сосуды и риск повышения давления, лучше принять меры, чтобы кровь не была слишком густой.
И ещё такой момент: пить достаточное количество воды - это профилактика гипертонии. На пвт идёт дополнительная нагрузка на сосуды и риск повышения давления, лучше принять меры, чтобы кровь не была слишком густой.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
Я периодически читаю дневники ребят, заметил такую тенденцию, что Соф+Вел (что на сегодняшний день является самой сильной комбинацией) представляет себя не в лучшем виде по сравнению с тем же соф+дак. Я имею ввиду скорость уничтожения вируса, слишком уж часто на 6й неделе у людей до сих пор плюсы, а у кого-то и на 8й неделе, что уж совсем не ахти..
К примеру:
-TanyTih 4 неделя +
-Kisson 5 неделя +
-Cab1407 6 неделя +
-Ализа первый минус на 8 неделе
-Nirmw 8 неделя +
-Воскресенье 8 неделя +
при этом у них в основном слабый фиброз (1 и 2 степени), который вроде является основным показателем успешности протекания терапии и многие из лечащихся принимают самый дорогой и официально зарегистрироваеный соф+вел (от NATCO)...
С чем это может быть связано? Препарат не до конца ещё изучен? Или это просто многократное совпадение такое?
Просто не укладывается в голове: если таблетки убивают 90% вируса за первые недели, то что им мешает добить последние 15-100 единиц? Типа остались самые крепкие и мутированные копии? Вел же отлично справляется со всеми видами мутантов
К примеру:
-TanyTih 4 неделя +
-Kisson 5 неделя +
-Cab1407 6 неделя +
-Ализа первый минус на 8 неделе
-Nirmw 8 неделя +
-Воскресенье 8 неделя +
при этом у них в основном слабый фиброз (1 и 2 степени), который вроде является основным показателем успешности протекания терапии и многие из лечащихся принимают самый дорогой и официально зарегистрироваеный соф+вел (от NATCO)...
С чем это может быть связано? Препарат не до конца ещё изучен? Или это просто многократное совпадение такое?
Просто не укладывается в голове: если таблетки убивают 90% вируса за первые недели, то что им мешает добить последние 15-100 единиц? Типа остались самые крепкие и мутированные копии? Вел же отлично справляется со всеми видами мутантов
пока HCV 1в +
- ЕленаР
- -
- Сообщения: 10048
- Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
- Генотип: Был 3
- Откуда: Москва
- Gender:
- Возраст: 46
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
я тоже задаюсь таким вопросом ..
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
- VeraVEK
- Егоровна
- Сообщения: 30864
- Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
- Генотип: 1b F4 был
- Откуда: CR-32
- Gender:
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
vir2oz,
Тоже озадачена такой тенденцией
Тоже озадачена такой тенденцией
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
vir2oz, есть такое дело... С другой стороны, смотреть надо итоговую статистику, а не промежуточную. Если все эти люди в итоге вылечатся, то какая разница, на какой неделе был получен первый минус. Тогда будем просто иметь в виду, что на веле он в среднем наступает чуть позже.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
-
- ....
- Сообщения: 4764
- Зарегистрирован: 02 май 2017, 13:28
- Генотип: 3
- Откуда: Ижевск
- Возраст: 41
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
vir2oz, вирус определяется в крови, а он есть ещё и в печени.
Был 3
Ф2-3(март17)
Ф3-4(июль17)
Пвт 06.06-28.08.17 Велпанат 12н
2н-15ме, 4-риб,8-,12-
УВО 2, 4, 12, 24, 66
Ф3-4(ноя17)
Ф1-2(янв18)в др.клинике
Ф2-3(апр18)
viewtopic.php?f=25&t=69011
Ф2-3(март17)
Ф3-4(июль17)
Пвт 06.06-28.08.17 Велпанат 12н
2н-15ме, 4-риб,8-,12-
УВО 2, 4, 12, 24, 66
Ф3-4(ноя17)
Ф1-2(янв18)в др.клинике
Ф2-3(апр18)
viewtopic.php?f=25&t=69011
- ЕленаР
- -
- Сообщения: 10048
- Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
- Генотип: Был 3
- Откуда: Москва
- Gender:
- Возраст: 46
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
Дело в том, что таблетки его не то чтобы "убивают", а останавливают его размножение (а он постоянно в состоянии размножения находится), а параллельно своя иммунка его как раз "убивает" и добивает. Как-то так.
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
Да, это мне уже объяснили, но суть вопроса остаётся та же: почему за первые 4 недели 99% вируса иммунка убивает, а с последними копиями не может справится.
Касательно раннего минуса - как по мне, то это вполне важно, ведь чем раньше мы получаем его, тем больше времени лекарство будет "укреплять" этот минус до конца 12й недели. А с соф+вел, я смотрю, минусы не охотно появляются, когда они поидее уже должны быть..
Касательно раннего минуса - как по мне, то это вполне важно, ведь чем раньше мы получаем его, тем больше времени лекарство будет "укреплять" этот минус до конца 12й недели. А с соф+вел, я смотрю, минусы не охотно появляются, когда они поидее уже должны быть..
пока HCV 1в +
- VeraVEK
- Егоровна
- Сообщения: 30864
- Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
- Генотип: 1b F4 был
- Откуда: CR-32
- Gender:
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
vir2oz,
Здесь популярна версия, что первоначально препараты "убивают" большое количество вируса, но тест-система отлавливает "трупики"вируса и выдает их за непосредственно сам живой вируспочему за первые 4 недели 99% вируса иммунка убивает, а с последними копиями не может справится.
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
VeraVEK, мне кажется, что эти вот последние немногочисленные вирусы - они из каких-то хранилищ, возможно, как раз из печени, где их труднее достать. Поэтому процесс гораздо медленнее идёт.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
У Nirmw на 9й неделе до сих пор плюс, осталось 120 копий.. все условия для минуса есть - у человека F1, наивный, соблюдает диету и пьёт Соф+Вел! Лучший препарат, который гарантирует излечение на 98%..Как такое возможно, просто не верю в это... как люди на 2й неделе минусы получали?
Если отталкиваться от того, что последнии копии вируса партизанят не в крови, а в печени, тогда можно сделать вывод, что диета всё таки необходима, для того чтобы печень всё время была разгружена и к этим гадам можно было проще пробраться?
Если отталкиваться от того, что последнии копии вируса партизанят не в крови, а в печени, тогда можно сделать вывод, что диета всё таки необходима, для того чтобы печень всё время была разгружена и к этим гадам можно было проще пробраться?
пока HCV 1в +
Re: Схема для 2 ПВТ (диета и время приёма)
Начитался про мутации, теперь переживать начал. Читал, что генотип 1b лёгкий и не обязательно сдавать анализ на мутантов. Видел на форуме 2 темы, в одной из них у человека с GT1b нашли сразу три различных мутанта всех трёх типов: Ns5a, Ns5b и Ns3, и он не хочет заходить на соф+вел, теперь ждёт соф+вел+вокс.. я так понял, не смотря на то, что вел считается пока самой сильной схемой - он с мутантами не может бороться?
У меня раньше была интерфероновая терапия, могут ли появиться мутанты резистентные к велу после неудачной пеговой теры? Нужно ли мне сдавать этот анализ? И вообще, мне можно смело лечиться софвелом или ждать?
Не понимаю, почему никто не сдаёт на мутацию и начинает лечиться, но тот, кто сдал и нашёл мутантов - даже соф+вел не советуют, говорят ждать соф+вел+вокс.
У меня раньше была интерфероновая терапия, могут ли появиться мутанты резистентные к велу после неудачной пеговой теры? Нужно ли мне сдавать этот анализ? И вообще, мне можно смело лечиться софвелом или ждать?
Не понимаю, почему никто не сдаёт на мутацию и начинает лечиться, но тот, кто сдал и нашёл мутантов - даже соф+вел не советуют, говорят ждать соф+вел+вокс.
пока HCV 1в +
- VeraVEK
- Егоровна
- Сообщения: 30864
- Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
- Генотип: 1b F4 был
- Откуда: CR-32
- Gender:
Re: Вопросы (соф+вел, мутанты, диета)
vir2oz,
Наблюдаю за темой по мутациям и мне кажется, что не нужно сдавать на них Как говорят - меньше знаешь, крепче спишь Раньше про них не знали и не сдавали, и проще лечились тем же пангенотипным соф/даком и ОЧЕНЬ редко возвраты были. А сейчас столько заморочек по поводу этих мутаций и соответственно ожидания новых препаратов...
А велософ , как мне кажется, не очень то и оправдывает такие ожидаемые от него результаты...даже складывается такое впечатление, что ниже у него эффективность, чем у соф/дака Хотя конечно, статистики по нему ещё нету....
Ну, а от ожидаемого Соф/вел/вокса, тем более...
вот наш чел тоже сомневался и остановился на ...соф/лед - уже лечится...
Наблюдаю за темой по мутациям и мне кажется, что не нужно сдавать на них Как говорят - меньше знаешь, крепче спишь Раньше про них не знали и не сдавали, и проще лечились тем же пангенотипным соф/даком и ОЧЕНЬ редко возвраты были. А сейчас столько заморочек по поводу этих мутаций и соответственно ожидания новых препаратов...
А велософ , как мне кажется, не очень то и оправдывает такие ожидаемые от него результаты...даже складывается такое впечатление, что ниже у него эффективность, чем у соф/дака Хотя конечно, статистики по нему ещё нету....
Ну, а от ожидаемого Соф/вел/вокса, тем более...
вот наш чел тоже сомневался и остановился на ...соф/лед - уже лечится...
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Re: Вопросы (соф+вел, мутанты, диета)
vir2oz, после интерфероновой теры для ингов ты считаешься наивным. Мутанты эти фиг их знает - теоретически нельзя исключать, что человек изначально заражён мутировавшим вирусом.
Отправлено спустя 7 минут 1 секунду:
Перечитала тему сначала и поняла, что моё мнение изменилось. Сейчас я бы тебе советовала брать соф+дак и не заморачиваться.
Отправлено спустя 7 минут 1 секунду:
Перечитала тему сначала и поняла, что моё мнение изменилось. Сейчас я бы тебе советовала брать соф+дак и не заморачиваться.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
Re: Вопросы (соф+вел, мутанты, диета)
Werwert,
Вы были первый человек, который мне настоятельно посоветовал соф+вел, и я прислушался.. я сам боялся, что изза возможных мутации соф+дак будет хуже схема для меня. Я уже заказал Velpanat, выбрал самый дорогой брэнд, знаю, что лишняя трата денег, но подсознательное внушение принципа "чем дороже - тем лучше"
Неужели он и вправду хуже соф+дака? Судя по динамике наших лечащихся - я начинаю в это верить, и так же огорчаться :(
Вы были первый человек, который мне настоятельно посоветовал соф+вел, и я прислушался.. я сам боялся, что изза возможных мутации соф+дак будет хуже схема для меня. Я уже заказал Velpanat, выбрал самый дорогой брэнд, знаю, что лишняя трата денег, но подсознательное внушение принципа "чем дороже - тем лучше"
Неужели он и вправду хуже соф+дака? Судя по динамике наших лечащихся - я начинаю в это верить, и так же огорчаться :(
пока HCV 1в +
- TanyTih
- .....
- Сообщения: 5630
- Зарегистрирован: 31 июл 2017, 23:20
- Генотип: 3аб был
- Откуда: Rzn
- Gender:
- Возраст: 44
Re: Вопросы (соф+вел, мутанты, диета)
vir2oz, Да не волнуйся))) Все хорошо будет))) На этом препарате есть и кто на второй неделе минус получал)))
Вот и я своего дождалась)))
Вот и я своего дождалась)))
Ген 3 а/б F 0
АЛТ 15 АСТ 14
VELPANAT 12 нед Натко
старт:: 25.09.2017
финиш:: 17.12.2017
4нед + 60ме инвитро
5нед - 60ме инвитро
8нед - 60ме инвитро
12нед - 15ме инвитро
УВО 12
УВО 29
Палата №6
АЛТ 15 АСТ 14
VELPANAT 12 нед Натко
старт:: 25.09.2017
финиш:: 17.12.2017
4нед + 60ме инвитро
5нед - 60ме инвитро
8нед - 60ме инвитро
12нед - 15ме инвитро
УВО 12
УВО 29
Палата №6