Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: Werwert, Vitek, bobcat2, VeraVEK, Модераторы

OlegIvanov
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 16:11
Откуда: Владимир
Пол:
Возраст: 51

Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2436995Сообщение OlegIvanov
24 ноя 2017, 17:18

У подруги жены диагностировали хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака. Кроме этого еще набор заболеваний: холестаз, печеночная токсическая энцефалопатия, ЖКБ, физикохимическая стадия (неоднородность желчи в желчном пузыре), язва 12-ти перстной кишки в анамнезе, хроническая гипохромная анемия тяжелой степени. в общем вот такой букет. Выглядит ужасно. Лицо и глаза желтые, похудела сильно. Живот вздутый (врачи говорят жидкость какая то). Лежала в больнице 10 дней. Выписали, назначили лечение. Лечится уже 2 недели. Внешних изменений ни каких. Живет с матерью, матери 82 года, еле ходит. Плачет, говорит не перенесу если умрет дочь. Мы как можем помогаем. Ходили с этим диагнозом к знакомому врачу-сказал, что это финал. Скажите, кто знает, это действительно так? Ей всего 48! Может препараты какие нибудь заменить на более эффективные? Подскажите кто в курсе пожалуйста, что можно сделать?
P.S. Список прописанных медикаментов:
- преднизалон
- гептрал
- пензитал
- омез
- викасол
- фолиевая кислота

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 21402
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437012Сообщение VeraVEK
24 ноя 2017, 17:42

OlegIvanov, здравствуйте!
Вам лучше в Докторский раздел обратиться - posting.php?mode=post&f=82
сюда напишите. Удачи и здоровья вашей знакомой :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

OlegIvanov
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 16:11
Откуда: Владимир
Пол:
Возраст: 51

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437018Сообщение OlegIvanov
24 ноя 2017, 18:11

Спасибо большое!

Аватара пользователя
ЕленаР
......
......
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Нет ужо
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 42

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437023Сообщение ЕленаР
24 ноя 2017, 18:22

OlegIvanov, а из-за чего - алкоголь??...
если не алкоголь можно пойти путем добиваться пересадки печени
раз
OlegIvanov писал(а):
24 ноя 2017, 17:18
Живот вздутый
OlegIvanov писал(а):
24 ноя 2017, 17:18
печеночная токсическая энцефалопатия
значит, действительно всё очень серьезно(..
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО 2 года

OlegIvanov
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 16:11
Откуда: Владимир
Пол:
Возраст: 51

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437033Сообщение OlegIvanov
24 ноя 2017, 18:51

ЕленаР писал(а):
24 ноя 2017, 18:22
а из-за чего - алкоголь??...
Ну да(((( Жена созванивалась с ней, вроде нормально все было. Говорит, сижу винцо сухое попиваю. Ну и...... в общем вот((( Крестная нашей дочки.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Вот еще, из выписки,если это Вам что то говорит. Я вообще в этом ни бум-бум.

Обследование:
1) - ОАК 10.10:, Hb 101. L 7.8. СОЭ 4, тромбоциты 128, Пя 6, Ся 54, Лм 33, М 6, МСН 35,3 (27-32),
2) - ОАМ 10.10:, Уд. вес 1020, бил. 3+
3) - Б/х 10.10:, глюкоза 3,1, ХС 2,8, креатинин 112, мочевина 5,1, АЛТ 45, АСТ 126, билирубин 410,4 общ, прямой 171,0, непрямой 239,4, щел.фосфотаза 375, ГГТП 108, МНО 1,79, Ламиноза? (неразборчиво) 189 ед./л, ПИ 40,9, кв 107, МКО 1,61, ПИ 46%
4) - RW 10.10: отр,; 11.10, ВГС отр, HBsAg отр.
5) - Б/х 17.10: АЛТ 125, АСТ 248, сахар 4, билирубин 391,5 общ., 171 прямой, 220,5 непрямой, ФГДС, RR?(неразборчиво)

Annny
,
,
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 21:45
Генотип: 1b
Возраст: 52

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437045Сообщение Annny
24 ноя 2017, 19:20

Цирроз ставят? Судя по тромбоцитам очень похоже. Из критичного- билирубин очень высокий , щелочная фосфатаза, мно. При таких показателях первое, что надо сделать- исключить спиртное, даже не нюхать, диета N5, соленое, жареное исключить. Вообще алкогольный Гепатит проще лечитс, но стадия, конечно, зарущенная, Нужны грамотно подобранные диуретики. Зачем ей преднизолон? :]44 Засаживать печень? Напишите в докторском разделе Александрову про ситуацию. Но состояние очень тяжелое, вряд ли он заочно станет что то рекомендовать, попробуйте все таки отказ от алкоголя, диету, узнайте может ее в Тареевку возьмут. Параллельно можно будет в шумакова в лист ожидания пересадки оформляться, в тареевке и направление дать могут, в Тареевку по полису берут, если что, могу дать сотовый Одинцова, это заведующий гематологическим отделением клиники Тареева

OlegIvanov
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 16:11
Откуда: Владимир
Пол:
Возраст: 51

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437046Сообщение OlegIvanov
24 ноя 2017, 19:32

Спасибо огромное за отзыв. Только сегодня у неё был. Про алкоголь и речи быть не может. Она очень сильно напугана. Про цирроз. Мы с женой нашли хорошего гепатолога в городе. Приехал забирать её на прием. Стоит у подъезда, говорю, садись в машину. А она падает. Ноги не держат. Вызвал скорую. Приехали. Потрогали, пощупали. Говорят ей, мол лечение будет долгим, будет и головокружение и все симптомы, что сейчас есть, так что держись. Потом выходим с врачами, они похоже у неё цирроз. А лекарства ей эти выписали не для лечения, а для поддержания организма. Вот так((( Александрову уже отписался, VeraVEK подсказала.Буду очень благодарен за контакты с клиникой Тареева.

Аватара пользователя
ЕленаР
......
......
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Нет ужо
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 42

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437047Сообщение ЕленаР
24 ноя 2017, 19:36

Просто, насколько я знаю, алкоголикам не пересаживают :]53 ...сами понимаете...к сожалению..
У меня аналогичная ситуёвина у родственника...если пить не завяжет, при циррозе, асците и энцефалопатии краткосрочный прогноз очень плохой :]82

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
Вообще, это ж очень долго пить надо чтоб до такого дошло...может, у нее еще какой-нибудь повреждающий печень фактор есть? :]09 ...надо б чтоб ее в профильной больнице обследовали
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО 2 года

Annny
,
,
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 21:45
Генотип: 1b
Возраст: 52

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437049Сообщение Annny
24 ноя 2017, 19:45

Преднизолоном организм не поддерживают, его в принципе при циррозе не можно. Ну если бросит пить может и пересадят , куда-то уж тут пить то? Тут если пить, то недолго. Сотовый Одинцова в личку кину. Просите слезно госпитализации и чем быстрее тем лучше пусть едет в Тареевку ( если возьмут)

OlegIvanov
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 16:11
Откуда: Владимир
Пол:
Возраст: 51

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437052Сообщение OlegIvanov
24 ноя 2017, 19:56

ЕленаР писал(а):
24 ноя 2017, 19:42
Просто, насколько я знаю, алкоголикам не пересаживают ...сами понимаете...к сожалению..
Да не пьет она уже. Куда ей пить то? Да и алкоголиком назвать её можно с большой натяжкой. Ну пила конечно, но не до упаду чтоб.
ЕленаР писал(а):
24 ноя 2017, 19:42
Вообще, это ж очень долго пить надо чтоб до такого дошло...может, у нее еще какой-нибудь повреждающий печень фактор есть? ...надо б чтоб ее в профильной больнице обследовали
Она в 22 года переболела гепатитом. Только не могу сказать каким. Врачи со скорой что то говорили о "грязном гепатите"

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Annny писал(а):
24 ноя 2017, 19:45
Просите слезно госпитализации и чем быстрее тем лучше пусть едет в Тареевку ( если возьмут)
Я вообще первый(да бог последний) с такой ситуацией столкнулся. Что это вообще за клиника? Она как, платная или по полису или направлению можно туда попасть?

Аватара пользователя
ЕленаР
......
......
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Нет ужо
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 42

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437054Сообщение ЕленаР
24 ноя 2017, 20:03

Ну так о чем и речь. Надо на все гепатиты её проверить - с чего бы до цирроза от умеренного употребления дошло?...тогда (с другой причиной цирроза) и с пересадкой должно получится
Я считаю про алко тогда вообще не стоит говорить врачам - пусть обследуют иначе рукой махнут

P.S. Имея честь общаться с человеком-алкоголиком, могу сказать, что можно и полгода не пить, а потом снова. Это насчет "не пьёт уже".
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО 2 года

OlegIvanov
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 16:11
Откуда: Владимир
Пол:
Возраст: 51

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437055Сообщение OlegIvanov
24 ноя 2017, 20:06

ЕленаР писал(а):
24 ноя 2017, 20:03
P.S. Имея честь общаться с человеком-алкоголиком, могу сказать, что можно и полгода не пить, а потом снова. Это насчет "не пьёт уже".
Так то да, согласен. Но она реально, как призрак по квартире ходит. Куда ей пить то?

Аватара пользователя
ЕленаР
......
......
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Нет ужо
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 42

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437060Сообщение ЕленаР
24 ноя 2017, 20:15

Ну я вам говорю, что столкнулась с ситуацией (не утверждаю что у вас такая же), что человек пил, правда, имея при этом гепатит С вдобавок, и дожил до цирроза. Недавно с того света в буквальном смысле в больнице его вытащили - тоже асцит, правда небольшой, весь желтый был, билирубин и транмиазы как у вашей крестной зашкаливали, токсическое поражение головного мозга (теперь уже с ретроградной амнезией остался), в общем, печеночную кому пережил... Выписали из больницы - снова пьёт. :]77 жуть в общем. Там уже не спасешь.
Надеюсь, у вас не всё так плохо и можно будет пересадку сделать
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО 2 года

OlegIvanov
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 16:11
Откуда: Владимир
Пол:
Возраст: 51

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437062Сообщение OlegIvanov
24 ноя 2017, 20:18

ЕленаР писал(а):
24 ноя 2017, 20:15
Выписали из больницы - снова пьёт. жуть в общем. Там уже не спасешь.
Отчаянный товарищ.
ЕленаР писал(а):
24 ноя 2017, 20:15
Надеюсь, у вас не всё так плохо и можно будет пересадку сделать
Спасибо за добрые слова. Вы все же считаете, что пересадка необходима?

Annny
,
,
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 21:45
Генотип: 1b
Возраст: 52

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437063Сообщение Annny
24 ноя 2017, 20:21

OlegIvanov, клиника Тареева бесплатная, по полису, я ж уже писала, там гепатологическое отделение хорошее. Судя по назначению местных докторов, не на вытаскивание похоже, а наоборот на добивание, какой ей преднизолон? Дезинтоксикация где? Пересадка слишком серьезная вещь, никто вам на 100% никто не скажет про целесообразность пересадки кроме трансплантологов , но вообще доктора говорят, что если пожелтел с биликом за 400, то в большинстве случаев это уже кранты , тут только пересадка. Но все случаи разные. но то, что ситуация на грани- по анализам и анамнезу видно.

Аватара пользователя
ЕленаР
......
......
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Нет ужо
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 42

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437067Сообщение ЕленаР
24 ноя 2017, 20:25

OlegIvanov, не хотелось бы голословно говорить (тк полного обследования печени нет у нее), но видимо большой живот - это серьезный асцит, аст в 2 раза выше алт, энцефалопатия, тромбоцепения - всё это как минимум субкомпенсация, если не декомпенсация. С этим можно жить определенный срок (ведя идеальный образ жизни и соответствующее питание), но дальше - только пересадка.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Умирают в основном от кровотечений. Её обследовать нужно, возможно, предпримут какие-то хирургические меры по лигированию вен для начала. Как Annny говорит прогнозы смогут дать только доктора после обследования. А так - это гадание на картах.

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Кстати, то, что выписали с такими показателями - это действительно странно. Человека, о котором я говорила заблали с билирубином более 200 и алт, аст около 1000. Лежал 2 мес под капельницами. Выписали с анализами в норме. А тут, действительно, и не полечили даже толком.
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО 2 года

OlegIvanov
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 16:11
Откуда: Владимир
Пол:
Возраст: 51

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437071Сообщение OlegIvanov
24 ноя 2017, 20:33

Пипец(((

Annny
,
,
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 21:45
Генотип: 1b
Возраст: 52

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437077Сообщение Annny
24 ноя 2017, 20:43

Ну, если дальше на попе сидеть и преднизолон кушать, то точно пипец, звоните, узнавайте, примут- бегом в Москву. Насколько я поняла вы из Владимира. 178 км до Москвы. Люди на работу так ездят.

OlegIvanov
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 16:11
Откуда: Владимир
Пол:
Возраст: 51

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437083Сообщение OlegIvanov
24 ноя 2017, 20:50

Annny писал(а):
24 ноя 2017, 20:43
Ну, если дальше на попе сидеть и преднизолон кушать, то точно пипец,
Да мы с женой только 10 дней как получили копию диагноза. Она после больницы выписалась, говорит, что все норм. Потом попросила врача найти. Я увидел то её первый раз после больницы, когда на прием к гепатологу хотел её везти. Я выше уже писал.

Аватара пользователя
ЕленаР
......
......
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Нет ужо
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 42

Re: Хронический гепатит алиментарного генеза, токсическая атака.

Сообщение: # 2437086Сообщение ЕленаР
24 ноя 2017, 20:56

Может, у нее аутоимунный фактор потому и назначили преднизолон??..
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО 2 года

Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей