Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы

Аватара пользователя
newidimka
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 19:09
Генотип: 1b
Откуда: Киров
Gender:

Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496209Сообщение newidimka

УВ.форумчане!Вот никак не даёт мне покоя тот факт, что где-то 15процентов заболевших излечиваются самостоятельно, не прибегая к помощи лекарств.Иммунитет сам справляется с вирусом, т.к., видимо, очень хороший иммунитет))) Наверняка, кто давно борется с болезнью ещё до дженериков, пытались каким-то образом у себя тот самый иммунитет повысить. Есть ли смысл прибегать к такому методу в борьбе с вирусом? Может, eсть такие счастливчики, которые с помощью трав, соды, перекиси и т.п. т.д. смогли поднять иммунитет, а в последствии и побороть болезнь или хотя бы снизить нагрузку. Или оставить уже эту затею?
Геп.С 1b F0 (3,8кПа), обнаружен декабрь 2017,наивная, АЛТ 53,8 АсАТ 39,8. Старт 13.03.2018. SoviHep+DaciHep Zydus.
Ромерка
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 22:53
Генотип: 1b
Откуда: Липецк
Gender:
Возраст: 46

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496210Сообщение Ромерка

Я пытался другую болячку народными методами выличить , которые давали почти 100% гарантию, проучился полгода и потыкал на операцию, где у меня и обнаружили гепатит С)))
1b, f2.
Соф/Лед.
Начало 29.01.2018
Никто не умрёт девственником, жизнь всех поимеет!
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26981
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496211Сообщение EndRay

newidimka писал(а): 04 мар 2018, 18:15или хотя бы снизить нагрузку.
Степень фиброза не коррелирует с величиной вирусной нагрузки.
По теме "народных методов лечения": есть подраздел Бадов и прочего. Вши, лимон, серебро, тибетские пилюли...
Из всего этого положительно отзывались только о тибетских пилюльках: во время их приёма вирус в крови не обнаруживался. Но не исчезал.
Аватара пользователя
Bobcat
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 17:58
Генотип: 1b
Gender:
Возраст: 49

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496212Сообщение Bobcat

newidimka,
Оставьте эту затею.
Во первых, самоизлечение наступает после острой фазы, то есть в течение первого года. Если у вас уже гепатит со стажем, то никакое поднятие иммунитета не поможет. Он уже хронизовался. Даже отрицательная ПЦР не означает излечения.

Во вторых вижу генотип у вас 1b. У этого генотипа самоизлечение наступает менее чем в 10% случаев. У третьего для сравнения около 40%.

В третьих, снижение нагрузки ничего не дает, так как никакой корреляции между вирусной нагрузкой и степенью поражения печени нет. Есть люди с высокой нагрузкой и фиброзом 0, а есть и с низкой и с циррозом.

В четвертых, вот у меня у мужа типа сомоизлечение произошло. По крайней мере ПЦР отрицательно. А самочувствие хреновое и аутоимунные осложнения пошли на сосуды и суставы. ИМХО есть у него вирус на фоне отрицательной ПЦР. И лучше бы ПЦР его показывал.
HCV диагностирован в 2006 году.
Острая фаза - декабрь 2005 (помню как вчера)
09.2017 АЛТ - 23.7 АСТ - 24 (6.51х10* 5)
09.2017 УЗИ - норма
28.02.2018 - Фиброскан F0
Лечение с апреля по июнь 2018
УВО 6 мес
УВО 15 мес
Аватара пользователя
newidimka
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 19:09
Генотип: 1b
Откуда: Киров
Gender:

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496217Сообщение newidimka

Спасибо!Мои таблеточки уже в пути, конечно лечиться собираюсь и буду! Просто хотела узнать можно ли помочь своему организму дополнительно)))

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Пока ещё не начала терапию, так сказать п
"подготовиться получше"
Геп.С 1b F0 (3,8кПа), обнаружен декабрь 2017,наивная, АЛТ 53,8 АсАТ 39,8. Старт 13.03.2018. SoviHep+DaciHep Zydus.
Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496221Сообщение Танцующая тень

Bobcat писал(а): 04 мар 2018, 18:28 Даже отрицательная ПЦР не означает излечения.
Что Вы такое написали?! Есть ведь нормы международные, когда считают человека с вирусом и без.
У Вашего мужа проблемы начались, возможно, с гепатита, но перешли в отдельное заболевание.
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Annny
,
,
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 21:45
Генотип: 1b
Возраст: 56

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496223Сообщение Annny

Bobcat, «По-видимому, при гепатите С в формировании аутоиммунитета задействованы различные механизмы, о чем может свидетельствовать многообразие аутоиммунных реакций. Одной из важнейших причин влияния ВГС на иммунную систему может быть персистирование вируса в лимфоидных клетках. Показано, что репликация ВГС происходит в гематопоэтических стволовых CD34+-клетках, хотя и медленно. Предполагается, что эти клетки служат дополнительным резервуаром инфекции. Кроме того, ВГС обнаружен в зрелых в-лимфоцитах (CD19+-клетках), в кератиноцитах и клетках эндотелия (куда он может попадать в виде комплексов с липопротеидами очень низкой плотности).... выдержка из статьи. Авторы: Николаева Людмила Ивановна, Оленина Людмила Владимировна, Колесанова Екатерина Федоровна.
Институт Биомедицинской химии РАМН, Москва.» на форуме девушка была, она ездила в Клинику в Испанию, там делают анализы на наличие HCV в мононуклеарах, биопате. У неё все анализы были отриц. Но опять таки, не из всех резервуаров не возьмёшь. Кстати, в данной статье затронута тема связи вгс с ЛНП.
Что Вы такое написали?! Есть ведь нормы международные, когда считают человека с вирусом и без.
Из той же статьи: “В составе криопреципитатов обнаруживаются также связанные с антителами и/или с липопротеидами низкой плотности вирионы ВГС, однако анти-ВГС антитела не ответственны за криопреципитацию. Захват вирионов криопреципитатом в некоторых случаях может быть причиной искаженных и даже ложноотрицательных результатов при определении ВГC-РНК с помощью ПЦР.”
Аватара пользователя
Bobcat
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 17:58
Генотип: 1b
Gender:
Возраст: 49

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496227Сообщение Bobcat

Танцующая тень,
Я имела в виду именно то, что написала.
Даже отрицательная ПЦР не говорит о том, что вируса нет в организме.
Одна из причин, например, криоглобулинемия. Когда вирус приклеивается к криоглобулинам, которые выпадают в осадок. В итоге в сыворотке вируса не обнаруживают.
Он не лечился, и вирус у него обнаруживался более чем через год после заражения.
Его аутоимунные реакции хорошо вписываются в HCV ассоциированную криоглобулинемию.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Annny,
Да, я знаю, что надо копать вирус.
В итоге нашли у этой девушки вирус?
HCV диагностирован в 2006 году.
Острая фаза - декабрь 2005 (помню как вчера)
09.2017 АЛТ - 23.7 АСТ - 24 (6.51х10* 5)
09.2017 УЗИ - норма
28.02.2018 - Фиброскан F0
Лечение с апреля по июнь 2018
УВО 6 мес
УВО 15 мес
Annny
,
,
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 21:45
Генотип: 1b
Возраст: 56

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496233Сообщение Annny

Нет, у той девушки не нашли. 800$ Стоимость, в принципе, подъемная. Там вроде как профессор ей рассказывал как мониторить лечение при отрицат пцр, вроде как по антителам, но досконально не помню, могу ошибаться.Но у неё не было аутоиммунных симптомов. Антитела были, ПЦР отрицат. Недавно на синем читала исследования, правда старенькие, из 20 чел.имеющих уво от 6 мес до 5 лет на ферронах у 18 чел был обнаружен HCV в биопате.
Werwert
Модератор
Модератор
Сообщения: 6363
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 12:06
Генотип: 1b сдох
Gender:

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496238Сообщение Werwert

Annny, копайте глубже, чем больше паники - тем лучше! :]75
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
Аватара пользователя
Bobcat
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 17:58
Генотип: 1b
Gender:
Возраст: 49

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496239Сообщение Bobcat

Annny,
На нашем форуме буквально на днях вопрос доктору о перелечивании задавал человек, пролечившийся Пегасисом и рибами.
Гепатит повторно вылез через 7 лет, правда на фоне отмены ВААРТ.
Думаю на феронах такое вполне могло быть.
Но и лечили тогда в основном сложных, по показаниям.
HCV диагностирован в 2006 году.
Острая фаза - декабрь 2005 (помню как вчера)
09.2017 АЛТ - 23.7 АСТ - 24 (6.51х10* 5)
09.2017 УЗИ - норма
28.02.2018 - Фиброскан F0
Лечение с апреля по июнь 2018
УВО 6 мес
УВО 15 мес
Аватара пользователя
жорикк
.....
.....
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 18:15
Возраст: 45

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496240Сообщение жорикк

А зачем его искать в биопате?
Аватара пользователя
Bobcat
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 17:58
Генотип: 1b
Gender:
Возраст: 49

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496241Сообщение Bobcat

жорикк,
Ну в биоптате ищут, если фиброз 3, или цирроз, или гепатоцеллюлярная карцинома, а ПЦР отрицательный.
Девушка просто хотела исключить и не париться, даже заплатив 800 баксов. Ее право.
Я просто думаю, с учетом стоимости препаратов, сегодня выгоднее пролечиться ингибиторами вслепую, чем платить такие деньжищи за анализы.
HCV диагностирован в 2006 году.
Острая фаза - декабрь 2005 (помню как вчера)
09.2017 АЛТ - 23.7 АСТ - 24 (6.51х10* 5)
09.2017 УЗИ - норма
28.02.2018 - Фиброскан F0
Лечение с апреля по июнь 2018
УВО 6 мес
УВО 15 мес
Annny
,
,
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 21:45
Генотип: 1b
Возраст: 56

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496242Сообщение Annny

Werwert, паника тут не при чем. Хорошо, когда пролечился, и ни чего особо не беспокоит. К сожалению, есть иные ситуации.
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496244Сообщение ЕленаР

Bobcat, а Вы невнимательно прочли топик того человека, у которого через 7 лет "вылез". Тот человек после лечения анализы не сдавал. То есть, проще говоря, не вылечился феронами.
жорикк, ну хочется людям думать, что криоглобулемия и прочая фигня вот именно из за гепСа и ни из-за чего другого. То есть, если б не гепС, то люди были бы абсолютно здоровыми..особенно часто, смотрю, такие мысли посещают в возрасте около 50 лет :]09 ...

Отправлено спустя 35 секунд:
Bobcat, купите леки и пролечите мужа, почему не делаете этого??
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Annny
,
,
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 21:45
Генотип: 1b
Возраст: 56

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496245Сообщение Annny

Bobcat, Читала у нас На форуме, что в смд делали в 2014 в биопате. Задала вопрос представителю СМД на форуме, давненько уже, обещала ответить. ЕленаР, Вы не далеко от 50, время быстро летит.
Аватара пользователя
Bobcat
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 17:58
Генотип: 1b
Gender:
Возраст: 49

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496251Сообщение Bobcat

ЕленаР,
Ну это он пишет через 7, может и через 4. Но думаю через год еще не вылез, он бы знал, через год еще мониторят и через 2 по хорошему тоже.
Выделяют 3 типа криоглобулинемии. И причины у них разные. Есть специфические криоглобулины свидетельствующие о вирусной инфекции. И протекают такие не так выраженно, как истинно аутоимунные.
Да и сами криоглобулины (сгусток) можно проверить на РНК. Если можно получить факты, зачем уповать на авось?

Есть конечно куча других болячек. Просто вот у меня ни в жизнь бы не выявили гепатит С в Германии, если бы я не знала о нем сама. Печеночных симптомов у меня нет, жалоб нет, биохимия и УЗИ идеальные, F0. Следовательно и показаний к анализу нет. А показаний нет - анализ не назначают.
HCV диагностирован в 2006 году.
Острая фаза - декабрь 2005 (помню как вчера)
09.2017 АЛТ - 23.7 АСТ - 24 (6.51х10* 5)
09.2017 УЗИ - норма
28.02.2018 - Фиброскан F0
Лечение с апреля по июнь 2018
УВО 6 мес
УВО 15 мес
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496253Сообщение ЕленаР

Bobcat, он написал что ВООБЩЕ не сдавал анализ после лечения.
Насчет мужа: имхо, проще купить курс и пропить чем гадать и голову ломать. Исключить, так сказать, предположительную причину.
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
жорикк
.....
.....
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 18:15
Возраст: 45

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496255Сообщение жорикк

Bobcat,
Ищют если ухудшения или так надо искать и не верить результатам ПЦР.
Ну допустим биопат покажет .а ПЦР отрицател ный.как следить за результатом лечения.если начать лечиться.а в низкой неуловимой концентрации вирус наносит вред здоровью? Есть такие исследования?
Аватара пользователя
Bobcat
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 17:58
Генотип: 1b
Gender:
Возраст: 49

Re: Можно ли побороть гепатит С без лечения?

Сообщение: # 2496257Сообщение Bobcat

ЕленаР,
Сама об этом думаю. Проще и явно быстрее.
HCV диагностирован в 2006 году.
Острая фаза - декабрь 2005 (помню как вчера)
09.2017 АЛТ - 23.7 АСТ - 24 (6.51х10* 5)
09.2017 УЗИ - норма
28.02.2018 - Фиброскан F0
Лечение с апреля по июнь 2018
УВО 6 мес
УВО 15 мес
Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»