Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы

Аватара пользователя
Костян40
...
...
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 05:02
Генотип: 3
Откуда: Новосибирск
Gender:
Возраст: 48

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2624349Сообщение Костян40

EndRay,
Вас уже двое :-) ещё Serg ну правда у него Ф4. Ну он тож гепС диссидент :-)
ПС.пардон, но тут у меня другое мнение. В остальном полностью согласен, нефиг ковырять себя и выискивать болячки. Всё равно, больше, чем отведено, не проживёшь :]49
гепС ГТ3 Ф?
Соф дак 16 нед
УВО 240
Аватара пользователя
Medv.
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 02 май 2004, 08:53
Откуда: C-Петербург

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2624356Сообщение Medv.

Annny, я не резюмировал, просто высказал свои сомнения и попытался предостеречь людей, чтобы "держали ухо в остро" и проверяли всё прежде чем платить 15тыс.
Я сам из Питера и про этот институт Пастера слышал из разных источников. На бланке анализа про Пастера вообще ни слова кстати. Зато Боткинская больница непонятно откуда приплетена... Вот CMD я бы как раз доверял гораздо больше... Вообще сложно во что-то верить если негде перепроверить результат.
По поводу врача Сулиме - на меня он во фрагментах по ТВ больше произвёл впечатление менеджера-продавца чем врача. Он отрицает эффективность Индийских/египетских дженериков что вообще абсурд по моему! То, что сотрудничает с фармгигантами для меня ещё один аргумент в пользу менеджера, а не врача. Конечно ему выгоднее продать курс за 1млн руб, чем лечить дженериками.
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2624407Сообщение Lsan

Мы дымим круглосуточно, как паровозы, пьем в несметном количестве алкоголь, едим откровенную отраву, глотаем горстями таблетки, содержащие химические яды, круглосуточно дома и на работе напрягаем единственную мышцу, управляющую указательным пальцем, тыкающим в телефон, планшет, клавиатуру компьютера, дышим выхлопными газами и выбросами вредных производств... а потом начинаем искать какие-то проблемы в высоте или качестве чего там закамуфлированного словом "иммунитет". :]74 И страстно (но безуспешно) пытаемся его простимулировать и промодулировать какими-то фуфломицинами. :D
Вся жизнь - сплошная борьба со своим здоровьем. :-)
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26979
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2624513Сообщение EndRay

Medv. писал(а): 22 окт 2019, 09:58То, что сотрудничает с фармгигантами для меня ещё один аргумент в пользу менеджера, а не врача.
А то, что он лично связывается с потенциальным клиентом на 15 тысяч рублей (250 баксов) - аргумент в пользу того, что дела у него идут не блестяще.
Medv. писал(а): 22 окт 2019, 09:58Сулиме
Сулимы.
Сулима Дмитрий Леонидович. Фамилия вполне себе склоняется, поскольку мужская.

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Костян40 писал(а): 22 окт 2019, 09:37он тож гепС диссидент
Не надо так говорить.
Откуда "тож"?
Я - не гепС диссидент.
Существование болезни и её вредное влияние на организм, мною не отрицаются.
От лечения/нелечения никого не удерживаю/отговариваю.
Касаемо своего личного организма и своего личного вируса гепС - имею свои взгляды и мнения.
По моему, всё верно, всё правильно.
Аватара пользователя
Костян40
...
...
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 05:02
Генотип: 3
Откуда: Новосибирск
Gender:
Возраст: 48

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2624516Сообщение Костян40

EndRay писал(а): 22 окт 2019, 16:51. Не надо так говорить
Откуда "тож"?
Я - не гепС диссидент
Сорян, если понял буквально :]49
Там собственно ключевое было
Костян40 писал(а): 22 окт 2019, 09:37. пардон, но тут у меня другое мнение
Про лечение гепС, имеется ввиду
гепС ГТ3 Ф?
Соф дак 16 нед
УВО 240
Werwert
Модератор
Модератор
Сообщения: 6363
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 12:06
Генотип: 1b сдох
Gender:

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2624518Сообщение Werwert

Lsan писал(а): 22 окт 2019, 12:58Мы дымим круглосуточно, как паровозы, пьем в несметном количестве алкоголь, едим откровенную отраву, глотаем горстями таблетки, содержащие химические яды, круглосуточно дома и на работе напрягаем единственную мышцу, управляющую указательным пальцем, тыкающим в телефон, планшет, клавиатуру компьютера, дышим выхлопными газами и выбросами вредных производств
Ненене, я не курю, не пью, спортом занимаюсь, веду подвижный образ жизни. Всё остальное вышеперечисленное у меня общее со всеми меня окружающими. Почему же у меня иммунитет и общее состояние в сравнении гораздо хуже, чем у большинства окружающих меня людей, которые, к тому же, ведут менее здоровый образ жизни? Почему все простужаются и выздоравливают, а я из каждой простуды выхожу в осложнения на месяц вне зависимости от применяемого лечения?
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
Annny
,
,
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 21:45
Генотип: 1b
Возраст: 56

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2624540Сообщение Annny

А то, что он лично связывается с потенциальным клиентом на 15 тысяч рублей (250 баксов) - аргумент в пользу того, что дела у него идут не блестяще.
ну как связывается... спрашиваешь, отвечает. Ровно также и в цнии было, я, будучи по сути таким же потенциальным клиентом, звонила и писала Карпову С.Ю. Он отвечал. Дела у него шли вполне нормально :]74
На бланке анализа про Пастера вообще ни слова кстати.
не поверите, результаты анализов на мутации вообще прислали на простой бумаге, вАще никаких опознавательных символов, наименований, печатей, подписей, Ничего не было. Кстати образцы выкладывали на форуме. Я так понимаю это нормальная ситуация при исследовательских изысканиях, и состояние дел точно не характеризует.
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2624549Сообщение Lsan

Werwert писал(а): 22 окт 2019, 17:35из каждой простуды выхожу в осложнения
Иммунитет это сложнейшая система защиты от внешних и внутренних инфекций.
Осложнения после перенесенного заболевания - это не по вине якобы ослабленного иммунитета. Скорее тут можно говорить о каких-то наследственных проблемах, о генотипе конкретного человека.
Вот интересная статья про "укрепление иммунитета":
https://www.wonderzine.com/wonderzine/h ... 5-immunity
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Werwert
Модератор
Модератор
Сообщения: 6363
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 12:06
Генотип: 1b сдох
Gender:

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2624595Сообщение Werwert

Lsan, бессмысленная статья, на мой взгляд.
Lsan писал(а): 22 окт 2019, 19:12Осложнения после перенесенного заболевания - это не по вине якобы ослабленного иммунитета.
Откуда такой смелый вывод?
Я вовсе не хочу сказать, что есть какой-то абстрактный иммунитет, который можно так же абстрактно укреплять. Я считаю, что в организме есть невыявленное заболевание с неспецифическими симптомами, или присутствует фактор, который по этому иммунитету долбит. Но наша медицина такими телячьими нежностями не занимается - у терапевта 12 минут на приём.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2624630Сообщение Lsan

Werwert, если осложнение после какого-то инфекционного заболевания также меет инфекционную природу, тогда - да, есть смысл думать о проблемах с иммунитетом. В остальных случаях - иммунитет не при чем.
Lsan писал(а): 22 окт 2019, 19:12Иммунитет это сложнейшая система защиты от внешних и внутренних инфекций.
Иммунитет, к примеру, в большинстве случаев не защитит от кардио-осложнений.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Werwert
Модератор
Модератор
Сообщения: 6363
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 12:06
Генотип: 1b сдох
Gender:

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2624719Сообщение Werwert

Lsan писал(а): 23 окт 2019, 08:17осложнение после какого-то инфекционного заболевания также меет инфекционную природу
Бактериальную. Например, гнойный синусит или бронхит после любого ОРВИ.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2624748Сообщение Lsan

Werwert писал(а): 23 окт 2019, 13:50Бактериальную
Инфе́кция (от лат. inficio, infeci, infectum «заражать») — заражение живых организмов микроорганизмами (бактериями, грибами, простейшими). В категорию «инфекция» могут также включаться заражения вирусами, прионами, риккетсиями, микоплазмами, протеями, вибрионами, паразитами, насекомыми и членистоногими (очень редко).
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Werwert
Модератор
Модератор
Сообщения: 6363
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 12:06
Генотип: 1b сдох
Gender:

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2624810Сообщение Werwert

Lsan, и что? Я в курсе, дальше что? Уточнила, чтобы исключить твоё предположение
Lsan писал(а): 23 окт 2019, 08:17Иммунитет, к примеру, в большинстве случаев не защитит от кардио-осложнений.
От бактерий должен защищать?
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2624858Сообщение Lsan

Werwert писал(а): 23 окт 2019, 20:07и что?
и ничего
Lsan писал(а): 23 окт 2019, 08:17если осложнение после какого-то инфекционного заболевания также имеет инфекционную природу, тогда - да, есть смысл думать о проблемах с иммунитетом
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Werwert
Модератор
Модератор
Сообщения: 6363
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 12:06
Генотип: 1b сдох
Gender:

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2625045Сообщение Werwert

Lsan, то есть пришли к тому, с чего начинали. И стоило копья ломать... Неужели я произвожу впечатление настолько незамутнённого человека, который будет кардиологические осложнения на иммунитет валить? :D
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26979
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2625055Сообщение EndRay

Werwert писал(а): 24 окт 2019, 15:57кардиологические осложнения на иммунитет валить
А пуркуа бы не па? :-)
Этиология ДКМП разнообразна. По сути, это заболевание является синдромом, развивающимся в исходе различных состояний, поражающих миокард. Это весьма распространенное заболевание — его частота достигает 1:2500, это третья по частоте причина сердечной недостаточности. В число причин ДКМП входят:
Инфекционные причины (как исход миокардита, либо развитие на фоне миокардита) — вирусные, бактериальные, грибковые, риккетсиозные, паразитарные (например, при болезни Шагаса).
Аутоиммунные заболевания, включая системные заболевания соединительной ткани.
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2625079Сообщение Lsan

Werwert писал(а): 24 окт 2019, 15:57И стоило копья ломать...
Не ко мне. Я только на вопросы реагирую. :-)
Тезис был один. Все телодвижения преимущественно российских фармакологов по поводу повышения, стимулирования, модулирования (и т.п.) иммунитета в подавляющем числе случаев - очередные способы "сравнительно честного отъёма денег" у желающих лечиться без особого на то повода. Ничего больше.
Типа БАДов. Только с БАДами стало попроще, там запретили произносить слово "лечат". А тут по прежнему науку стараются притянуть.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
Medv.
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 02 май 2004, 08:53
Откуда: C-Петербург

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2625276Сообщение Medv.

Annny писал(а): 22 окт 2019, 18:41 Я так понимаю это нормальная ситуация при исследовательских изысканиях, и состояние дел точно не характеризует.
Но напрашивается резонный вопрос: почему гос. учреждение ин-т Пастера (если он допустим занимается некоей научной работой на эту тему) не берёт эти анализы у пациентов напрямую в своём здании (они же берут кровь на множество других анализов) или не сотрудничает для получения таких клиентов с гос. инф. больницей Боткина, что было бы логичнее всего, а почему-то получает этих клиентов от частного врача частного коммерческого мед. центра?
Из 15тыс и-т Пастера точно что-то получает, тогда должны быть официальные бумаги от них на оказание платных мед. услуг (хотя бы на реактивы) и никак иначе! Если никаких бумаг не предоставляется это абсолютно мутная история...

Annny, я не знаю почему Вы так безоговорочно доверяете "наслово" в данном случае этому Сулиме. Тут очень много вопросов по моему с этим анализом...
Если будет кто-то, кто его реально сдал расскажите подробности нам всем.
А то, что он лично связывается с потенциальным клиентом на 15 тысяч рублей (250 баксов) - аргумент в пользу того, что дела у него идут не блестяще.
Скорее это говорит от том, что всеми вопросами по этому анализу он занимается ЛИЧНО, соответственно сам заинтересован в привлечении такого клиента и что зарабатывает всеми доступными ему способами (менеджер по продажам своих услуг, а потом уже врач).
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26979
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2625314Сообщение EndRay

Medv. писал(а): 25 окт 2019, 14:06всеми вопросами по этому анализу он занимается ЛИЧНО, соответственно сам заинтересован в привлечении такого клиента
Приём г-на Сулимы стОит 5250 рублей. Не знаю, сколько на него отведено времени, полагаю - полчаса.
Поскольку он является и директором и одним из учредителей этой клиники, полагаю, что из этой суммы он получает на руки бОльшую часть.
Также, он участвует в продаже ингибиторов, оригиналов. Полагаю, там с каждой упаковки можно легко поиметь эти несчастные 15 тысяч рублей.
А с этих 15 тонн, за анализ, нужно будет ещё отдать долю тому, кто делает этот самый анализ.
Чего там останется?
Копейки.
:]15 Ну, разве, что можно - попутно - склонить клиента на лечение, разумеется, только и исключительно оригиналами, и - попутно - на платное врачебное сопровождение терапии (три-четыре приёма г-на профессора).
Вот здесь уже будет вкусно и сладко :-)
Но - возможно - что всё это клевета и наветы, а г-н профессор - настоящий учёный, исследователь, благодетель и вообще.
Werwert
Модератор
Модератор
Сообщения: 6363
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 12:06
Генотип: 1b сдох
Gender:

Re: Новые анализы мононуклеарных клеток крови и плазмы на гепатиты

Сообщение: # 2625607Сообщение Werwert

Lsan писал(а): 24 окт 2019, 17:44Все телодвижения преимущественно российских фармакологов по поводу повышения, стимулирования, модулирования (и т.п.) иммунитета - очередные способы "сравнительно честного отъёма денег"
Как из этого вытекает вот это?
Lsan писал(а): 22 окт 2019, 19:12Осложнения после перенесенного заболевания - это не по вине якобы ослабленного иммунитета.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»