Форум на Остановке...

Верь

Отправлено спустя 2 минуты :
Тапками ни кто не бросает

Я бы убежал от такого доктора.

Никто в мире не лечил интерферонами без рибавирина, но с софосбувиром, и не исследовал это, он первый - и явно нет у него опыта на такой схеме, учитывая время появления велпатасвира и малый процент неудач первичного лечения.

Я знаю бывало, что лечили месяц интерферонами с рибавирином и если нет быстрого ответа, добавляли соф https://www.journal-of-hepatology.eu/ar ... 4/abstract чтобы сразу его не добавлять, деньги сэкономить.

Не основывается ни на каких общедоступных научных данных. Длительность соф и вел в выбранной схеме без рибавирина скорее всего не оптимальна для перелечивания, учитывая уже существующие мутации.

Схема звучит как соф вел 12 недель без рибавирина для перелечивания. И добавим для виду интерферонов.

Интерфероны с телапревиром без рибавирина для первичного лечения 1 генотипа имели значительно сниженную эффективность. Интерфероны без рибавирина для лечения нехронического гепатита помогали в 70% случаев, против 30% без лечения. http://www.natap.org/2001/sum01/pegInterferon.html

Если получится - был бы очень рад. Но никто такую схему и не пытался исследовать, и опыта совсем мало у врача таких случаев.
Идея его понятна, что он предполагает, что когда мало вирусов, интерферон справится, но какого-либо статического подтверждения его выводам нет. Это как оптимальное время ввода рибавирина, когда Dr. Freeman говорит, что вводить его лучше сразу, чтобы бить по всем фронтам и убивать резистентные к велпатасвиру вирусы, но что это ненаучный совет.
Что можно сказать наверняка - это то, что врач основывается на (спорных) предположениях, а не на достоверных научных данных или чьем-либо опыте.

Ждите лучше год вот этих результатов: https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03483987

Давайте предположим гипотетически, что у человека такой вирус, с которым в принципе велпатасвир не справляется, а не просто не повезло. Такое тоже редко бывает.
Тогда предложенная схема - как монотерапия софосбувиром, не исследованная более, чем на 10 людях, при том, что интерферон без рибавирина неэффективен, могла бы дать результат в районе 50-60%.
Самая большая проблема в том, что если у кого-то вирус не поддается лечению любыми NS5A-ингибиторами, тогда лечить его только интерферонами. А перелечивать интерфероном после неудачного лечения интерфероном вообще не вариант, сопротивляемость к интерферону вырабатывается.
К слову, для первичного лечения интерфероном соф+риб+интерферон вероятность была около 90% для третьего генотипа. Почему не эта схема тогда? Или какая-то возможная схема будущего, вроде соф+вел+интерферон+риб 12 недель, а дальше просто соф вел риб еще 12. Никто пока не знает, безопасна она или нет, но через год узнаем.
Проблема лечиться слабой схемой с интерферонами - в том, что интерфероном после интерферона уже не перелечить. А рибавирин не настолько уж страшен в плане мутаций - столько людей после интерферона с рибавирином перелечивались, в том числе схемами с Мавиретом, да и софосбувиром.
Про побочки на схемах с интерфероном и минимальный период отката части мутаций, думаю, Вы в курсе.

Hcvpatient, большое спасибо за ответ.
Если честно,я в растерянности,и практически в отчаянии.
Так расчитывала на эту консультацию..

Я бы на вашем месте сделал анализ на мутации через год после окончания лечения и долго ждал дженериков.

Hcvpatient,
Так на мою подружку похожа

НадяНадежда, что в итоге предлагает врач, который взялся перелечивать?

Vitek, соф-вел и пегферон на 12 недель

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Hcvpatient писал(а): ↑06 фев 2020, 18:14через

С трансами за 400?
И общая симптоматика появилась- слабость,сонливость.

НадяНадежда, Карпов что-то писал про перелечивание с пегами, может имеет смысл задать вопрос ему?
Понятно, что скажет, что по рекомам надо софвелвокс или глекпиб, либо софвелрибы (если нет резистентности). Но, возможно, он что-нибудь подскажет и по пегам?

Да,списывалась с ЭЗ.его рекомендации:
Мавирет+ соф,зепатир+ соф,интерфероны+ риб+ соф.
Первые две схемы неподъемны финансово.
Третья?

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Vitek, ты сам ответил))
Тем более,я уже ему задавала вопрос.он мне вполне конкретно ответил.не думаю,что одно и то же имеет смысл спрашивать.

Помните July75, она прошла 5 пвт, найдите ее дневник, последняя-удачная тера была смесь ППД и интерферона, её ей тоже ЭЗ рекомендавал,там целый консилиум был местных гепатологов и московских (моя землячка)

Лена1961, спасибо,поищу.

Трансы высокими могут быть по многим причинам даже в ходе лечения при нулевой нагрузке. Спорт. например.
Спросите у Карпова, сколько лет нужно минимум, чтобы фиброз прогрессировал. Или на форуме поищите, было тут. Врач писал про много-много лет, цифра была там. Фиброз довольно часто хорошо и сильно назад откатывается, когда меньше точки невозврата при F4.
С Гепатитом Б вообще долгие годы не нужно лечиться, пока фиброза высокого нет. Самое распространенное заблуждение, что геп. Б нужно лечить без большого фиброза.

Не волнуйтесь и посоветуйтесь с врачами. Ничего страшного или срочного тут нет.
Вы себя убедили, что человеку плохо из-за гепатита или высоких значений цифр, а на самом деле при F0 такое обычно не ощущается. Усталость из-за настроения по психологическим причинам. Или обследуйте и ищите другую болезнь, из-за которой вялость.

НадяНадежда писал(а): ↑06 фев 2020, 20:23Третья?

ЭЗ по ней лечил. Есть и примеры на форуме.

Отправлено спустя 12 минут 20 секунд:

Hcvpatient писал(а): ↑06 фев 2020, 20:46С Гепатитом Б вообще долгие годы не нужно лечиться, пока фиброза высокого нет. Самое распространенное заблуждение, что геп. Б нужно лечить без большого фиброза.

Лечиться нужно, только Гепатит В сейчас, к сожалению, не лечится. Есть только препараты, могущие подавить или существенно снизить репликацию вируса. Прием их, как правило, пожизненный, поэтому их назначают по определенным показаниям, не только при наличии большого фиброза.
Просто для гепВ "волшебной таблетки", как ПППД для гепСа, пока что нет. Так бы тоже лечились все.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
НадяНадежда, с F0, действительно, пожарить не нужно.

НадяНадежда,
viewtopic.php?f=25&t=39345

Друзья,огромное всем спасибо за поддержку!

Отправлено спустя 29 секунд:
VeraVEK, спасибо Верочка.

НадяНадежда, привет, тезка. Мы-Нади такие, нужно все и сразу. Но мне кажется, что все-таки лучше подождать год. Мутанты за это время заместятся. С 3-м геном шутки плохи, вероятно всего он и был сначала, возможно вместе со вторым. Я думаю, нужно надеяться на появление вокса. Если не выпустят, тогда добавлять пеги и рибы. Удачи. Я понимаю, а сама сына лечила. Как сердце за них переживает.

Nadine_Spb,

НадяНадежда, привет!
Как вы там

VeraVEK, привет,Верочка.спасибо,что помнишь))
Вчера 4 недели,как пропил велпаклер.коллич.не определяется( чуйка 60), кач плюс( чуйка 15). Доктор полон энтузиазма и оптимизма.( Гы)
Заказали пегасис и я по собственной инициативе копегус( доктору не говорю,шифруюсь)пока на месяц.дальше будем смотреть.трансы снизились сразу до 20.
Как то так.в общем,мозг кипеть уже не может.будем лечиться.