Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Разница в цене. Викейра

Сообщение: # 2635390Сообщение Vitek

Танцующая тень писал(а): 02 дек 2019, 01:02какие <нецензурное обозначение женщины распутного поведения> более частые анализы?? Ты на этой схеме шёл?? Не читайте советских газет на ночь! (с).
Я и не говорила, что есть дженерики Викейры. Хрен их придумают)
Танцующая тень, я рассматривал лечение Викейрой в 2017 году со всеми подробностями. Врач все же посоветовал софлед как менее побочную схему. Никто не говорит, что Викейра тяжела как, например, пегорибы, но при прочих равных этот препарат может вызывать более частые побочки, в частности, рост билирубина и, соответственно, более частый контроль.
Викейра - нормальный препарат, но утверждать, что он лучше более широко применяемых софосбувир-содержащих схем, в том числе дженерических, некорректно.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Танцующая тень писал(а): 01 дек 2019, 21:36Сравнивать с дженериками вообще
Дженерические препараты одобрены в международных рекомендациях как неуступающие оригинальным препаратам ни по эффективности, ни по безопасности. Никто уже давно и не сравнивает - успешно лечатся и теми, и другими. Кому что "досталось" :-)

Отправлено спустя 11 минут 29 секунд:
листочек писал(а): 02 дек 2019, 07:38Тут понимаете как, я решила чтобы раз и навсегда. Комбинаций много, нужно читать, сопоставлять и решать. Викейру мне ставили в рекомендации, речь о дженериках на тот момент не шла. Я не клиницист и не практик. Все что я могу оценить , это фармакокинетику, фармакодинамику и процент УВО в итоге. Тяжелость и побочки меня не пугают. Для меня главное быть уверенной в 100% выборе с 100% исходом на УВО.И не испытывать эмоций по поводу того что опять не получилось( хватило предыдущих ПВТ). Собственно в этом и терзания в пользу оригиналов.У меня трое детей, им адекватная и здоровая мать нужна.
листочек, для 1b с опытом лечения пегорибами сейчас рекомендованы следующие схемы лечения:
- 8 недель глекапревир/пибрентасвир ("Maviret", "Mavyret");
- 12 недель софособувир/велпатасвир ("Epclusa", есть дженерики);
- 12 недель софособувир/ледипасвир ("Harvoni", есть дженерики);
- 12 недель гразопревир/элбасвир ("Zepatier");
- 12 недель омбитасвир/паритапревир/ритонавир+дасабувир ("Viekira Pak");
- 12 недель софосбувир+даклатасвир ("Sovaldi"+"Daclinza", есть дженерики).

Все схемы дают примерно одинаковую эффективность.
По поводу выбора можно проконсультироваться в докторском разделе форума.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: Разница в цене. Викейра

Сообщение: # 2635429Сообщение Hcvpatient

Ещё добавлю, что даклатасвир в отличие от велпатасвира очень хорошо растворяется, поэтому в первые месяцы после появления дженериков люди самостоятельно в специализированных аптеках капсулировали действующее вещество и принимали. Велпатасвир производить гораздо сложнее, потому что требуется довольно стандартный процесс и доп. вещества в таблетке, чтобы обеспечить растворимость действующего вещества. Я одним из первых попробовал на себе дженерик велпатасвира, вирусная нагрузка упала в ноль уже через 2 недели. У других - также. Поэтому и исходя из статистики в ранее упомянутом исследовании, я решил, что даже в Бангладеше без лицензии они научились должным образом изготавливать таблетки.
Для многих других генотипов после лечения интерферонами рекомендован только соф/вел, а не соф/дак, потому что для последнего и продолжительность лечения больше и рибавирин рекомендовано добавлять. Соф/вел немного сильнее, чем соф/дак, против резистентных вирусов, но для генотипа 1b разница в пределах погрешности.
Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: Разница в цене. Викейра

Сообщение: # 2635433Сообщение Танцующая тень

Vitek,
А ты не задумывался, почему дженериками не лечат в Европе или в Америке? Наверное потому, что они испытаний не проходили? Уж давно бы могли частные клиники закупиться. И по цене оригиналов лечить) Ведь одно и тоже) Так вот нет. Не закупают, и своим гражданам не советуют. Дженерики - это когда выхода нету. У кого есть возможность - лечились и лечатся оригинальными препаратами. Викейру вот изучали, и пришли к выводу, что на второй неделе билик поднимается ( у меня до 30) на несколько дней, и потом к концу 4 недели всё в норму приходит. Я боялась, что плацебо пью, так как вообще ничего не ощущала, а лечилась по программе. Хорошо, что билик поднялся и трансы снизились. Только покрови ( а не по ощущениям) и поняла, что не плацебо. Даже с циррозом Кэт без побочек совершенно прошла. А кто этот билик на других схемах мониторит каждую неделю? Может и там поднимается, только нам это неизвестно. А на дженериках у всех есть побочки. И посмотри у кого на Викейре неответ, или возврат? И сколько сейчас вылазит неответов и возвратов после других схем. Когда меня неврологи взяли в программу, им было всё-равно чем меня лечить. Решал мой врач гепатолог. А ему тем более плевать, что прописывать, откатов у них не бывает от цены препарата. Главное, чтобы вылечить пациента, и чтобы неврологи до и после смогли обследование мозга и психики провести. И вот врач рекомендовал Викейру - как наиболее эффективную. Это в 17 году было, но ситуация мало поменялась. Только Маревит порадовал.
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30692
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Разница в цене. Викейра

Сообщение: # 2635446Сообщение VeraVEK

Танцующая тень писал(а): 02 дек 2019, 17:26А на дженериках у всех есть побочки.
А вот это неправда - многие идут вообще без побочек и даже начинают паниковать, что это подделка, но анализы подтверждают эффективность и люди успокаиваются ;]
За остальное пока промолчу :]09
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: Разница в цене. Викейра

Сообщение: # 2635452Сообщение Танцующая тень

Ну я как ни загляну в какой дневник, то у всех. А потом ещё и последствия не редки. Сама же читала. Ну и возвраты, тоже не новость. И никто точно не знает отчего. Или схема не пошла, или что дженерики. А с Викейрой всё просто. В моем госпитале ни одного возврата на Викейре не было, за 5 лет пролечили этой схемой тысячи больных
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30692
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Разница в цене. Викейра

Сообщение: # 2635454Сообщение VeraVEK

Танцующая тень, тут ещё и многое зависит от возраста, от стадии фиброза, от наличия других заболеваний и т.д.
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Разница в цене. Викейра

Сообщение: # 2635456Сообщение Vitek

Танцующая тень, в Европе и Америке дженериками не лечат по той же причине, что и в России, - патентная защита правообладателей. Им же надо где-то отбивать/зарабатывать деньги, а лицензию на дженерики дали на те рынки, где продажей оригиналов не заработаешь в виду малой емкомсти (читай: бедности). Ну еще немного - некоторым в качестве жеста "доброй воли" (в страны с катастрофическим уровнем заболеваемости гепСом).
В США и большинстве стран Европы - страховая медицина; пациент лечится тем, что оплачивает страховая, а страховая оплачивает то, что продается официально, т.е. оригиналы. Те пациенты, которые не имеют страховки, точно также покупают индийские и другие дженерики (во многих развитых странах это не запрещено, если для личных целей, как и в России). Продавцов дженериков, аналогичных представленным здесь, на форуме, в мире пруд пруди, только ценник повыше для более богатых стран.

Откуда инфа, что побочки на дженериках есть у всех? У меня лично не было вообще. Как и у большинства форумчан. А в принципе, побочки фиксируются и на оригинальных препаратах - почитай любой отчет по их использованию - примерно на таком же низком уровне, как и на дженериках.

Спорно и утверждение, что все бы лечились оригиналами, если бы была такая возможность. Если оплачивает страховая или государство, то конечно, да, а если за свои - то посмотри, много ли тут народу идет на Мавирете, который можно свободно купить?
Нынешняя его стоимость - около 800 тыс. руб. за курс - не такая уж неподъемная, если речь идет о потенциальной угрозе жизни. И наверняка среди форумчан есть немало тех, кто может себе позволить такую покупку, но что-то их не видно. Наверное, потому что у кого есть деньги, умеет их считать.
Могу сказать по себе, я очень тщательно подходил к выбору схемы для повторной терапии. На момент, когда созрел, в Беларуси из ППД-препаратов официально была только Викейра, и я готов был уже на нее раскошелиться. Но врач сказал, подожди, вот-вот официально одобрят дженерические схемы с софом, они дешевле в 20 раз при той же эффективности. Через некоторое время вообще получил бесплатно от государства дженерик софледа, которым без проблем вылечился. А сэкономленным 10k usd нашел другое неплохое применение.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Танцующая тень писал(а): 02 дек 2019, 18:30А с Викейрой всё просто. В моем госпитале ни одного возврата на Викейре не было, за 5 лет пролечили этой схемой тысячи больных
А чем, я осмелюсь спросить, лечат в твоем госпитале "троечников", которым "Викейра" бесполезна? :-)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Разница в цене. Викейра

Сообщение: # 2635470Сообщение Vitek

Никто не спорит, что Викейра - хороший препарат.
По данным производителя (https://www.rxabbvie.com/pdf/viekirapak_pi.pdf, с. 40-45) успешность лечения для наивных составляет:
- 1b (с и без цирроза) 100%
- 1a (без цирроза) 96-97%
- 1а (с циррозом) 89-92%.

По 1b по результативности один из лучших, если не лучший.
По 1а (без цирроза) - сопоставим с другими схемами, но не лидер.

По всем остальным группам (1а с циррозом, ранее леченые и др.) Викейра заметно уступает другим схемам. Также она проигрывает по длительности лечения, более частой необходимости добавления рибавирина и/или длительности 24 недели, совместимости с другими препаратами, наличию противопоказаний, по частоте побочек и по пангенотипичности.

В связи с этим лечатся ею в мире не более 5%. В американских рекомах ее уже вообще убрали, возможно, потому что там преобладает как раз-таки 1а.

В общем, если так уж необходимо лечиться оригиналами (и не стоит вопрос цены), то с 1b - это вполне достойный вариант (проигрывает только "Мавирету", которого нужно 8 недель, а не 12). А в остальных случаях - есть более эффективные варианты.

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:
Танцующая тень писал(а): 02 дек 2019, 18:30Ну и возвраты, тоже не новость. И никто точно не знает отчего. Или схема не пошла, или что дженерики. А с Викейрой всё просто. В моем госпитале ни одного возврата на Викейре не было, за 5 лет пролечили этой схемой тысячи больных
Возвраты не новость, но из-за качества препаратов на форуме только один подтвержденных случай. В процентном соотношении количество возвратов на дженериках не превышает таковые на оригиналах.
Викейра - препарат сугубо для первого генотипа. Сколько на форуме возвратчиков на ГТ1 - два? три? - при тысячах вылечившихся.

И нескромный вопрос, ты Викейрой за свои лечилась или по страховке? :-)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: Разница в цене. Викейра

Сообщение: # 2635526Сообщение Танцующая тень

Vitek писал(а): 02 дек 2019, 18:41А чем, я осмелюсь спросить, лечат в твоем госпитале "троечников", которым "Викейра" бесполезна?
Тем же Абви, только Мариветом) Но здесь про 1б

Отправлено спустя 5 минут 25 секунд:
Vitek писал(а): 02 дек 2019, 19:23По данным производителя (https://www.rxabbvie.com/pdf/viekirapak_pi.pdf, с. 40-45) успешность лечения для наивных составляет:
- 1b (с и без цирроза) 100%
- 1a (без цирроза) 96-97%
- 1а (с циррозом) 89-92%.

По 1b по результативности один из лучших, если не лучший.
Этого было достаточно сказать, а не воду в ступе толочь.

По-поводу страховки. У меня её нету. У меня медицинская карта, при которой всё лечение бесплатно. Лечилась Викейрой бесплатно, естественно.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Парня, кот на терапии умер. У него настолько был тяжелый цирроз, что поздно было что-либо делать. Запустил, к сожалению. Он бы никакой терапии уже не перенёс
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Разница в цене. Викейра

Сообщение: # 2635528Сообщение Vitek

Танцующая тень писал(а): 02 дек 2019, 21:43Кэт лечилась с третьим, с тяжелым циррозом
А причем тут Кэт?
Танцующая тень писал(а): 02 дек 2019, 21:43Этого было достаточно сказать, а не воду в ступе толочь.
Ну если тебя это успокоит. Будь здорова!

А если кого это еще интересует, то добавлю, что в целом для ГТ1, и софвел, и софлед (включая их дженерические формы), и глекпиб показывают чуточку более высокие результаты при (в среднем)
- меньшей длительности лечения;
- практически полном отсутствии необходимости добавления рибов;
- меньших побочках;
- меньшем перечне противопоказаний к использованию;
- меньшем перечне несовместимых препаратов;
- пангенотипичности (кроме софледа);
- меньшей цене.
:]troll
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635529Сообщение Танцующая тень

Я исправила про Кэт. Это у неё третья попытка была, а не третий ген конечно.

100% даёт Викейра для 1б, сам ведь сказал, что может быть выше? Ничего)

Я и так здорова, без твоих пожеланий. Побочек ни при терапии, ни после - не было. " Токсичность" Викейры никак не проявилась. Ни у меня, ни у всей группы, с кем лечилась.
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635533Сообщение Vitek

Танцующая тень, ну так это хорошо.
А я лечился алжирским дженериком леда в белорусской расфасовке, и тоже без побочек, и весь мой "призыв" тоже 100% вылечились.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635537Сообщение Танцующая тень

Только официальной статистики о 100% дженериками нету. А так то да, узнать твой опыт очень интересно. Особенно в темах, где вопросы про Викейру :D
Следующий раз, когда будешь писать, что Викейрой где -то там не лечат, не забывай вначале указывать официальную статистику этой схемы для 1б (наивных, без цирроза) 100%.
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635540Сообщение Vitek

Танцующая тень писал(а): 02 дек 2019, 22:59не забывай вначале указывать официальную статистику этой схемы для 1б (наивных, без цирроза) 100%.
А разве не я ее и указал, приведя данные от производителя?

Цифры в КИ немного отличаются, но некритично.

В EASL2018 (https://easl.eu/wp-content/uploads/2018 ... report.pdf, c. 21) для наивных 1b без цирроза - от 97% до 100%, для 1b пегорибо-опытных c/без цирроза - 100%:

"Comments: This recommendation is based on the results of several phase III trials. In the PEARL-3 trial, the SVR12 rate was 99% (207/209) in treatment-naïve patients without cirrhosis infected with subtype 1b receiving the triple combination of ritonavir-boosted paritaprevir, ombitasvir and dasabuvir for 12 weeks.89 In MALACHITE-1, the SVR12 rate in treatment-naïve patients without cirrhosis was 98% (81/83).90 In the TURQUOISE- 1 study in treatment-naïve patients without cirrhosis coinfected with HIV-1 and stable on antiretroviral treatment containing atazanavir or raltegravir, SVR12 was achieved in 100% (7/7) of genotype 1b patients.91 Finally, in the GARNET study, the SVR12 rate was 97% (161/166) in treatment-naïve patients with genotype 1b infection and no cirrhosis (METAVIR score F0 to F3) after 8 weeks of treatment with ritonavir-boosted paritaprevir, ombitasvir and dasabuvir. Among the 15 patients with F3 fibrosis included in this study, two experienced a virological failure.92
In treatment-experienced patients (pegylated IFN-a and ribavirin failures) without cirrhosis treated with this combination for 12 weeks in PEARL-2, SVR12 was achieved in 100% (95/95) of cases.93 In the TOPAZ-1 study, treatment-naïve and treatment-experienced patients without cirrhosis receiving the same regimen achieved SVR12 in 99% (738/745; 3 virological failures) of cases.94 A pooled analysis of several clinical trials showed a 99% SVR12 rate in 521 patients without cirrhosis (PEARL-2, PEARL-3, TOPAZ-2, MALACHITE-1).95 Similarly high SVR12 rates were achieved in Asian patients infected with genotype 1b with this combination.96
In treatment-naïve and treatment-experienced patients with compensated cirrhosis included in the TURQUOISE-3 trial, SVR12 was achieved in 100% (60/60) of genotype 1b patients treated for 12 weeks with ritonavir-boosted paritaprevir, ombitasvir and dasabuvir.97
Similar SVR12 rates as those achieved in the clinical trials were observed in a large number of real-world studies from various continents."

Отправлено спустя 28 минут 21 секунду:
Танцующая тень писал(а): 02 дек 2019, 22:59Только официальной статистики о 100% дженериками нету.
Может где-то и есть, может поищу как-нибудь. Пока что просто ткнул в поиск, выдало данные о реальном лечении пациентов в Индии дженериком софвела (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31360020):

"RESULTS:
Regimens included SOF/VEL for 12 weeks (n = 43), SOF/VEL/RBV for 12 weeks (n = 275), or SOF/VEL/RBV for 24 weeks (n = 41). The mean age was 52 years, 44% were men (n = 159), 41 (11.4%) had a history of previous DAA therapy, 7 (1.9%) had a history of hepatocellular carcinoma, and 55 (15.3%) had cirrhosis. Overall, the sustained viral response (SVR)12 rate was 98.6% (354/359) and with a good adverse event profile. SVR rates were similar to those with and without baseline genotype testing and also across all genotypes in those who had genotype tested."

ПОЛУЧЕННЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ: Схемы лечения включали SOF/VEL в течение 12 недель (n = 43 чел.), SOF/VEL/RBV в течение 12 недель (n = 275 чел.) или SOF/VEL/RBV в течение 24 недель (n = 41 чел.). Средний возраст составлял 52 года, 44% были мужчинами (n = 159 чел.), 41 (11,4%) имели в анамнезе предыдущую терапию DAA, 7 (1,9%) имели гепатоцеллюлярную карциному, а 55 (15,3%) имели цирроз печени. В целом, показатель устойчивого вирусного ответа (УВО) 12 составил 98,6% (354 из 359) и имел хороший профиль побочных явлений. Показатель УВО был похожим у тех, у кого был определен генотип или нет, а также по всем генотипам у тех, у кого был он был определен.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
По-мойму, вполне ясная картина.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635563Сообщение Стив

Vitek писал(а): 02 дек 2019, 23:56Пока что просто ткнул в поиск, выдало данные о реальном лечении пациентов в Индии дженериком софвела
:]49 нельзя доверять одному исследованию. Исследований много и они зачастую противоречат друг другу. :]troll
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635589Сообщение Танцующая тень

Стив писал(а): 03 дек 2019, 07:03Исследований много и они зачастую противоречат друг другу
Тем более, в Индии или Бангладеше)
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635590Сообщение Стив

Танцующая тень писал(а): 03 дек 2019, 10:27Тем более, в Индии или Бангладеше)
:]49 точно) на мой взгляд, оригинальные препараты невозможно назвать равными дженерикам, сделанных непонятно как, кем и где)
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635593Сообщение Vitek

Стив писал(а): 03 дек 2019, 07:03нельзя доверять одному исследованию. Исследований много и они зачастую противоречат друг другу.
:]49 :-)
Тогда можно поставить под сомнение и данные по Викейре, тем более, те, что приводит сам их производитель.
Стив писал(а): 03 дек 2019, 10:36точно) на мой взгляд, оригинальные препараты невозможно назвать равными дженерикам, сделанных непонятно как, кем и где)
И что же ты лечился не оригиналами? :]troll
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635594Сообщение Стив

Vitek писал(а): 03 дек 2019, 10:49Тогда можно поставить под сомнение и данные по Викейре, тем более, те, что приводит сам их производитель.
можно все поставить под сомнение. А так же можно и под веру.
Vitek писал(а): 03 дек 2019, 10:49И что же ты лечился не оригиналами?
а причем здесь я?
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635595Сообщение Vitek

Ну, ты же пишешь:
Стив писал(а): 03 дек 2019, 10:36на мой взгляд, оригинальные препараты невозможно назвать равными дженерикам, сделанных непонятно как, кем и где)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»