Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы

Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635596Сообщение Стив

Vitek писал(а): 03 дек 2019, 10:49Ну, ты же пишешь:
Ну так я же выражаю свое мнение, форум же еще и для этого существует, разве нет?
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635597Сообщение Vitek

Тогда вырази свое мнение и по поводу того, почему ты выбрал дженерики (сделанные непонятно как, кем и где), а не оригинал.
И к тому же, еще и вылечился, и без побочек и без последствий.
Или не вылечился?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635598Сообщение Танцующая тень

Дженерики других препаратов спокойно продаются в Европе, и в России, кстати. Это к вопросу про первоприемников.
Частные госпитали Европы даже канабисом могут лечить мигрень, несмотря на статьи про хранение и распространение. Но вот дженериками ингибиторов гепс лечить упорно не хотят. Не проверили их тщательно, - как мне сказал мой врач, когда я хотела сама индией затариться.

Правильно Стив всё говорит. Без прикрас. Я бы тоже дженериками лечилась, если бы не повезло в программу попасть. Но предпочла бы, конечно, оригиналы.
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26978
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635605Сообщение EndRay

Танцующая тень писал(а): 03 дек 2019, 11:16Не проверили их тщательно, - как мне сказал мой врач, когда я хотела сама индией затариться.
Проверили что?
Формулу дженерика? Технологию производства? Оборудование, на котором его производят?
Полагаете, Гилеад выдал лицензии на свои препараты индусам, ничего этого не проверив?
Его же не под принудительное лицензирование подвели.
Другой вопрос, что не всегда индусы выдерживают технологии и прочее. Ну, так и Роши, бывало, возвращали партии своих пегинтерферонов, из-за брака.
А врачам европейским нафига применять индийские софы-даки и прочее? Эти препараты - не для продажи в Европах. Они там незаконны. А европейцы чтут законы превыше экономии каких-то сраных тысяч евро с пациента.
Танцующая тень писал(а): 03 дек 2019, 11:16Но предпочла бы, конечно, оригиналы.
:-) Любой бы это предпочёл.
Мозг, он, ведь, что шепчет?
- Вот, если - ттт - будет возврат, я ж тебе жизни не дам, что ты - лошара - повёлся на дешёвку. Ну, а если - ттт - на оригинале будет возврат, то это - судьба, хрен ли на неё бухтеть...
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Разница в цене. Викейра

Сообщение: # 2635606Сообщение Vitek

Танцующая тень писал(а): 03 дек 2019, 11:16Я бы тоже дженериками лечилась, если бы не повезло в программу попасть. Но предпочла бы, конечно, оригиналы.
И если бы стоял вопрос купить Викейру за 10000 долл/евро или дженерик софвела за 500-700, чтобы ты предпочла? :-)

Отправлено спустя 10 минут 43 секунды:
Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.
Танцующая тень писал(а): 03 дек 2019, 11:16Не проверили их тщательно
Тем не менее, в европейских же рекомах (EASL2018) сказано следующее (https://easl.eu/wp-content/uploads/2018 ... report.pdf, с. 26):
"Licensed generic drugs and drugs agreed with the Medicines Patent Pool have been shown to generate similar results to theoriginal compounds. The presence of the drug at the appropriate dosage must be verified by the provider and guaranteedto the prescriber and patient. Indeed, effective and safe genericsare a crucial resource in resource-limited countries."
"Generic drugs can be used, provided that quality controls are met and guaranteed by the provider (A1)."

Было показано, что лицензированные непатентованные лекарства и лекарства, согласованные с Патентным пулом лекарственных средств, дают результаты, аналогичные оригинальным соединениям. Наличие препарата в соответствующей дозировке должно быть подтверждено поставщиком и гарантировано врачу и пациенту. Действительно, эффективные и безопасные дженерики являются важнейшим ресурсом в странах с ограниченными ресурсами.
Дженерические препараты могут быть использованы при условии соблюдения и гарантирования контроля качества поставщиком (рейтиг рекомендации - А1, наивысший).

Отправлено спустя 1 час 27 минут 33 секунды:
Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.
Для желающих подробно изучить вопрос сравнения оригинальных и дженерических препаратов прямого противовирусного действия - см. отчет ВОЗ от 09.10.2019 (https://www.who.int/bulletin/BLT.19.231522.pdf?ua=1).

В отчете обобщены 19 исследований по лечению 57 433 пациентов в восьми странах и регионах с подробными данными.
Непосредственное сравнение эффективности дженериков и оригиналов представлено в таблице 4 (с.26).

Отправлено спустя 12 минут 7 секунд:
Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.
Так же еще несколько публикаций:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1218344862
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5620363/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31504303
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6188723/

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:
Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.
Мораль басни:
- если есть желание и возможности - лечитесь оригинальными препаратами;
- если желания и/или возможности нет - лечитесь дженериками с таким же успехом.

листочек, если мы не распугали тебя "научно-популярной дискуссией", и ты еще здесь :-) :

Твои препараты для лечения - оригинальные Викейра или Мавирет, дженерический софвел.
Еще можно проконсультироваться в докторском разделе форума.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635621Сообщение Стив

Vitek писал(а): 03 дек 2019, 11:09Тогда вырази свое мнение и по поводу того, почему ты выбрал дженерики (сделанные непонятно как, кем и где), а не оригинал.
а что тут выражать? Так не понятно?) Альтернатива только фероны или оригиналы по стоимости квартиры в моем городе)
Что-то ты завелся, ничего плохого я про дженерики не сказал. Если бы была разница в цене в 2-4 раза, я бы однозначно купил оригиналы в аптеке. Сайтов и фирм продающих и изготавливающих дженерики очень много(в том числе и дженерики дженериков))), состав которых ты никак не проверишь и не определишь сколько в них действующих веществ и каких, и что там может быть еще намешано) Именно это я и имел в виду.
Vitek писал(а): 03 дек 2019, 11:09И к тому же, еще и вылечился, и без побочек и без последствий.
да, ощутимых побочек на моей терапии не было(еще если и учесть рибавирин :]83 ), на счет последствий не знаю, возможно и будут в долгосрочной перспективе.
Vitek писал(а): 03 дек 2019, 11:09Или не вылечился?
Вылечился. Похоже на то)
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635627Сообщение Vitek

Стив писал(а): 03 дек 2019, 17:14Что-то ты завелся
Да нет, просто поболтать на эту тему захотелось, а ты всегда ответишь :-)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Vlip
....
....
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Gender:

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635689Сообщение Vlip

Стив, Vitek, :]49
Как всегда :]02
сами себе вопросы задали, сами себе ответили :]02 :]74
сам пасусь , сам заворачиваюсь, люблю Вас читать :-)
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 2,5г 27.11.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635697Сообщение Стив

Vlip, :]49 :]80
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635703Сообщение ЕленаР

Конечно, проверяли и отчеты публиковались. Помню, в частности, года 2 назад таблетки конкретных египетских, индийских и латино кажется производителей проверяли и кривые, и косые, и медианы и метоболизм, и действ.вещ., и всю фигню. Соответствует тому, что должно быть сделан вывод.
Из индийских- hetero был, если память не изменяет :-)
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
Gunbarka
...
...
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 21:36
Генотип: 3a
Откуда: СПб
Gender:

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635725Сообщение Gunbarka

Vitek писал(а): 03 дек 2019, 17:37ты всегда ответишь
:]49 :D :D :D
За базар ответишь! :]83
3а, F-4
🏁03.08.19💊 Velakast+Ribasure(Aprazer)
4, 6, 8нед +
9нед <100ме
11нед + на грани чувст.60ме
13нед(-)60ме
🏁Финиш 23.11.19
viewtopic.php?f=25&t=73599
УВО - 60
Аватара пользователя
листочек
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 20 авг 2007, 07:33
Откуда: Городок на Волге
Возраст: 40

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635753Сообщение листочек

Так, коллеги по несчастью. Я не в силах осмыслить всю вашу дискуссию по клиническим данным и прочему. :]60 Ушла на мавирет. Определяюсь с закупкой. Наблюдение, анализы в процессе -по протоколу , то бишь бесплатно.
ПВТ 1 02/ 2007 - 10/2007. Короткие На 9 мес +
ПВТ 2 Начала 22.01.10 Пегинтрон 80 + ребетол 800 .Рецидив через год после окончания ПВТ
ПВТ 3 . Мавирет. Старт 9.01.2020
Лена1961
..
..
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 16:47
Генотип: 3
Откуда: Калининград
Gender:
Возраст: 62

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635754Сообщение Лена1961

листочек, :]74
F0 ,3 г-альг-риб, с12 н+ соф.-24 н
муж-ф 2,3г-альг-риб-соф-12н
УВО 4.5 г.
Муж ф 0-1 через 1.2 г.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635755Сообщение Vitek

листочек, :]74

Отправлено спустя 16 секунд:
8 недель, так?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
листочек
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 20 авг 2007, 07:33
Откуда: Городок на Волге
Возраст: 40

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635756Сообщение листочек

И я безработная с 20.12. Под сокращение. :]71 . Жестко жизнь меня ставит в рамки, видимо так нужно.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Да, 8 недель. Две уп на курс
ПВТ 1 02/ 2007 - 10/2007. Короткие На 9 мес +
ПВТ 2 Начала 22.01.10 Пегинтрон 80 + ребетол 800 .Рецидив через год после окончания ПВТ
ПВТ 3 . Мавирет. Старт 9.01.2020
Аватара пользователя
Bender78
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 09 фев 2019, 13:51
Откуда: Алексин
Gender:

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635758Сообщение Bender78

листочек писал(а): 04 дек 2019, 13:21 Под сокращение
Должны пособие в виде нескольких зарплат выдать :]09 гады...
Гепатит С 3ab F1
Софосбувир+Даклатасвир
Начало 13.02.2019
Финиш 08.06.19
4-обнаруж
6-обнаруж
8-на границе тучи ходят хмуро
10-не обнаружен
12,16-не обнаружен
Аватара пользователя
Vlip
....
....
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Gender:

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635759Сообщение Vlip

листочек, :]49
листочек писал(а): 04 дек 2019, 13:14Ушла на мавирет.
Надеюсь все включено? Удачи тебе. Млодец, что не стала сидеть и метаться :]74
Ждем твоего старта :]80

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
листочек писал(а): 04 дек 2019, 13:21безработная с 20.12.
не переживай была бы шея, хомут всегда найдется. Выдохни. Оглядись, полечись, потихоньку присматривай работу. Удачи и на этом поприще :]74

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Bender78 писал(а): 04 дек 2019, 13:28Должны пособие
На это должны, некоторое кладут. Так что не все порядочные работодатели, конечно еще и многое зависит от контракта или договора. что там прописано
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 2,5г 27.11.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171
Аватара пользователя
листочек
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 20 авг 2007, 07:33
Откуда: Городок на Волге
Возраст: 40

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635760Сообщение листочек

Спасибо огромное за поддержку! Работу найду, не так важно, просто немного обидно что именно сейчас. Выплаты по сокращению получу.
ПВТ 1 02/ 2007 - 10/2007. Короткие На 9 мес +
ПВТ 2 Начала 22.01.10 Пегинтрон 80 + ребетол 800 .Рецидив через год после окончания ПВТ
ПВТ 3 . Мавирет. Старт 9.01.2020
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635763Сообщение Стив

листочек писал(а): 04 дек 2019, 13:14 Ушла на мавирет
:]49 удачи! :]74
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Разница в цене. Викейра. 1ген. F0.

Сообщение: # 2635764Сообщение Vitek

листочек писал(а): 04 дек 2019, 13:21И я безработная с 20.12. Под сокращение.
листочек, я, конечно, понимаю, что считать чужие деньги не комильфо, но для порядка спрошу.
Если 450 000 руб. для тебя безболезненная сумма, то вопросов нет.
А если все же нет, то купи софлед или софвел за 40 000 - 50 000, и будет тебе точно такое же счастье.

Две твои предыдущие неудачные интерфероновые терапии на эффективность лечения ингибиторами не влияют.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»