Нужен совет

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: Werwert, Vitek, bobcat2, VeraVEK, Модераторы

Аватара пользователя
JustLana
.
.
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 08:43
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 35

Нужен совет

Сообщение: # 2644868Сообщение JustLana
18 янв 2020, 04:04

Всем привет,
Нужен коллективный разум)
Ситуация : был гепс 1b, на учёте не состояла, вылечилась с форумом в начале 2017 года. Сейчас беременна, собираюсь идти вставать на учёт по беременности, антитела, естественно плюс будут.. На руках 4 отрицательных пцр (январь 2017, февраль 2017, апрель 2017, январь 2020). Достаточно ли этого чтобы беременность вели как у обычного здорового человека или загоняют в инфекционку?
Который день думаю думаю как лучше и никак не соображу. Теоретически можно сказать что антитела и в прошлую беременность были, но вот пцр минус либо говорить, как есть, что вылечилась и пцр спустя два года минус.
Прошу Вас вместе со мной подумать как лучше быть. Замечу, что для меня ооочень важно, чтобы все спокойно протекало и без ненужных меток в карте хотелось бы, конечно. Мне кажется, от одной мысли что сейчас заклеймят и загонят в инфекцию мне дурнеет и сжимается все внутри, что категорически нежелательно в моем положении.
дневничок: viewtopic.php?f=11&t=57395&start=100
Геп.С 1b 08.01.17 Ledifos (Hetero)
2н кол-во 60Ме '' - '' (инвитро)
6н кач 60 '' - '' (инв)
01.04.18 🏁
УВО 3
УВО 2г

Аватара пользователя
Gunbarka
...
...
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 21:36
Генотип: 3a
Откуда: СПб
Пол:

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2644883Сообщение Gunbarka
18 янв 2020, 11:27

JustLana, привет!
Скорее всего из консультации направят к инфекту, сдашь пцр и инфект даст справку, что здорова. Удачи! :]80
3а, F-4
🏁03.08.19💊 Velakast+Ribasure(Aprazer)
4, 6, 8нед +
9нед <100ме
11нед + на грани чувст.60ме
13нед(-)60ме
🏁Финиш 23.11.19
viewtopic.php?f=25&t=73599
УВО - 14

Аватара пользователя
JustLana
.
.
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 08:43
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 35

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2644895Сообщение JustLana
18 янв 2020, 16:19

Gunbarka, привет!
Спасибо, что не прошла мимо.
Да, надеюсь, что все ок будет. Главное, чтоб врачи адекват попались)))
дневничок: viewtopic.php?f=11&t=57395&start=100
Геп.С 1b 08.01.17 Ledifos (Hetero)
2н кол-во 60Ме '' - '' (инвитро)
6н кач 60 '' - '' (инв)
01.04.18 🏁
УВО 3
УВО 2г

Аватара пользователя
Gunbarka
...
...
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 21:36
Генотип: 3a
Откуда: СПб
Пол:

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2644897Сообщение Gunbarka
18 янв 2020, 16:32

JustLana, Всё будет хорошо!
Не переживай! :]80
3а, F-4
🏁03.08.19💊 Velakast+Ribasure(Aprazer)
4, 6, 8нед +
9нед <100ме
11нед + на грани чувст.60ме
13нед(-)60ме
🏁Финиш 23.11.19
viewtopic.php?f=25&t=73599
УВО - 14

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 21835
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2644918Сообщение VeraVEK
18 янв 2020, 19:52

JustLana, не переживай зазря, оно того не сто́ит :]05
Удачи и здоровья тебе и твоему будущему малышу! :]80
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

Аватара пользователя
JustLana
.
.
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 08:43
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 35

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2644933Сообщение JustLana
18 янв 2020, 23:12

Gunbarka, VeraVEK, 🤗🤗🤗
Стараюсь) потом все напишу, может ещё кому-то пригодится, потому что, конечно, очень радуемся, когда получаем УВО, но как вот оказывается совсем забыть и нельзя 🤯
дневничок: viewtopic.php?f=11&t=57395&start=100
Геп.С 1b 08.01.17 Ledifos (Hetero)
2н кол-во 60Ме '' - '' (инвитро)
6н кач 60 '' - '' (инв)
01.04.18 🏁
УВО 3
УВО 2г

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 21835
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2644936Сообщение VeraVEK
18 янв 2020, 23:31

JustLana, вот это почитай :]bee
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

Аватара пользователя
JustLana
.
.
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 08:43
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 35

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2645039Сообщение JustLana
20 янв 2020, 09:51

VeraVEK, спасибо Верочка 🤗
Почитала, дурдом ещё тот :]75
Посмотрим как в Москве дела обстоят. На этой неделе пойду в женскую консультацию сдаваться.
Из той темки для себя чётко поняла, что на учёт меня поставить не могут с отрицательным пцр =)) а вот всяких глупостей наслушаться могу)
дневничок: viewtopic.php?f=11&t=57395&start=100
Геп.С 1b 08.01.17 Ledifos (Hetero)
2н кол-во 60Ме '' - '' (инвитро)
6н кач 60 '' - '' (инв)
01.04.18 🏁
УВО 3
УВО 2г

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 21835
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2645040Сообщение VeraVEK
20 янв 2020, 09:53

JustLana, привет!
Удачи тебе во всех походах! :]74 :]80
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

Аватара пользователя
JustLana
.
.
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 08:43
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 35

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2645041Сообщение JustLana
20 янв 2020, 09:56

VeraVEK, приветик! Спасибо)
Всё хорошо будет)
Я подуспокоилась уже, главное вируса нет и я это знаю)))
Пока до приёма думаю как лучше гинекологу говорить, сказать антитела есть, вируса нет... Наверное достаточно будет, все равно к инфекту отправят. А если сказать как есть, что вылеченный гепс, то могут красных меток на ставить и панику навести))))
дневничок: viewtopic.php?f=11&t=57395&start=100
Геп.С 1b 08.01.17 Ledifos (Hetero)
2н кол-во 60Ме '' - '' (инвитро)
6н кач 60 '' - '' (инв)
01.04.18 🏁
УВО 3
УВО 2г

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 21835
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2645043Сообщение VeraVEK
20 янв 2020, 10:14

JustLana,
Да, так и скажи, что ПЦР "не обнаружено" уже больше двух лет (с начала появления Минуса :]75 )
Всё будет хорошо :]74 :]21

Победитель, теперь твоя, личная тема > здесь - задавай там все свои вопросы и мы будем отвечать -
viewtopic.php?f=3&t=74245
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

Аватара пользователя
JustLana
.
.
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 08:43
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 35

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2648832Сообщение JustLana
11 фев 2020, 09:43

Ребят, привет.
Подскажите, кто знает, Карпов принимает же платно? Можно к нему записаться на консультацию для получения заключения.
Как я и думала, врачи у нас не сильны. Хотя, конечно, гинекологу, наверное и не нужно разбираться в гепатитах))) но все же. Опишу свой приём, может кому то пригодится, девочкам - беременным вероятнее всего)
Пришла я к доктору, мне вопрос, а были ли у вас гепатиты. Я: антитела у меня есть, вируса нет. Врач : а, ну вы знаете, что есть, хорошо. С родами проблемы могут возникнуть. Я: я не болею, у меня вируса нет, есть пцр 4 штуки с собой за 2 последних года отрицательных. В: давайте взгляну. А, ок. Ну к инфекционисту все равно надо, чтобы нагрузку там посмотрели, а то проблемы с роддомом будут. 🙈 Я: какую нагрузку? У меня вируса НЕТ. конец диалога, беру направление и ухожу.
Дальше вопрос, а что же делать с волшебным направлением? В емиас вижу, что направление акушером-гинекологрм выдано, но никакой записи я сделать не могу. Поиски в интернете, в каком же из филиалов моей поликлиники есть инфекционист не увенчались успехом, звонки в справочную в течение нескольких дней тоже. Сегодня дозвонилась и о чудо, да, инфекционист есть, но чтобы попасть, мне нужно сначала с направлением съездить к терапевту в Филиал один, чтобы меня там как то записали в филиал два, и только потом я, не раньше середины марта смогу попасть к инфекционисту.
Занавес. Это просто пипец. Мотайся, беременная женщина, собирай всякое овно в виде вирусов в поликлиниках чтобы доказать, что ты не осел, то есть не представляешь угрозы в виде больного гепатитом С. :]77
Вот яи подумала, а может сходить за платным к заключением, к нормальному специалисту? Хотя, наверное, могут и отфутболить, сказав только гос инфекционист может вам правильное заключение выдать. В общем, веселуха, ребят. Не знаю то ли плакать, то ли смеяться 😂
дневничок: viewtopic.php?f=11&t=57395&start=100
Геп.С 1b 08.01.17 Ledifos (Hetero)
2н кол-во 60Ме '' - '' (инвитро)
6н кач 60 '' - '' (инв)
01.04.18 🏁
УВО 3
УВО 2г

Hcvpatient
,
,
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 40

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2648891Сообщение Hcvpatient
11 фев 2020, 15:54

ЦНИИ Эпидемиологии - вполне себе гос. учреждение.

Правила снятия с учета и получения справки https://zen.yandex.ru/media/id/5a984fbf ... 00b539208e

Я не знаю, кто такие справки выдает.

Аватара пользователя
JaneEyre
,
,
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 23:21
Генотип:
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 37

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2648892Сообщение JaneEyre
11 фев 2020, 15:56

Карпов принимает платно в НИИ эпидемиологии в Перово по записи. ( Это не просто частная лавочка , это НИИ государственное с платными услугами).
Надо спросить врача, сойдёт ли ему справка для обменной карты не от местного инфекциониста..
Кроме того, почти во всех поликлиниках ОМС сейчас есть платные услуги, спросите, можно ли записаться к этому инфекционисту, до которого вам сложно добраться по ОМС, платно. Обычно 500-900 руб стоит прием. Но это надо в бухгалтерию этой поликлиники звонить, или секретарю. Оплата по банк.карте обычно в кассе у секретаря. Провентилируйте этот метод)

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Но Карпов ведь гепатолог, гастроэнтеролог, не инфекционист ( по сертификату специалиста).
HCV-1а, F0, ВН: 4,3 млн.МЕ.
Velasof , старт 7.01.2020.
2 нед (-) кол.10ме
4 нед (-) кач.10ме
8 нед (-) кач.10ме
УВО 12
тема: viewtopic.php?f=3&t=73671

Аватара пользователя
JustLana
.
.
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 08:43
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 35

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2648943Сообщение JustLana
11 фев 2020, 19:24

Hcvpatient, спасибо. Только вот на учёте я и не стояла никогда и нигде. Всё что есть в больницах это положительные антитела с первой беременности. И у меня за 2 года отрицательные пцрки инвитро
JaneEyre, а гепатолог это не более узкое понятие инфекциониста? 🤔 Или я туплю
Да и, если честно, в познаниях и квалификациях местных инфекционистов, у меня большие сомнения. В прошлый раз впаяли мне в карту диагноз :hcv носительство. Нет, спасибо, конечно, что не красными метками отметили, но такого диагноза какбэ не существует в случае гепатита С)))
Я Карпову задала вопрос может ли он заключение дать, он, правда, сейчас совсем редко появляется, подожду, вдруг мне повезёт и до приёма следующего у гинеколога он мне ответит))
дневничок: viewtopic.php?f=11&t=57395&start=100
Геп.С 1b 08.01.17 Ledifos (Hetero)
2н кол-во 60Ме '' - '' (инвитро)
6н кач 60 '' - '' (инв)
01.04.18 🏁
УВО 3
УВО 2г

Аватара пользователя
JaneEyre
,
,
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 23:21
Генотип:
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 37

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2648963Сообщение JaneEyre
11 фев 2020, 20:08

JustLana писал(а):
11 фев 2020, 19:24
а гепатолог это не более узкое понятие инфекциониста?
Нет. Гепатолог это "узкий" гастроэнтеролог. Институт -терапия , Ординатура -гастоэнтерология.
Инфекционные болезни другая врачебная специализация.
Сейчас столько гепатита, что на пометки в карте уже никто и не смотрит, я почти 20 лет прожила с пометками этими, хоть бы кто что сказал, рожала со всеми, кормила как все. Меня даже к инфекционисту не посылали ;]20 и лечиться не предлагали ;]20 ;]20 , и анализы на гепатит не просили досдать, принести, в карту вклеить.... Вот ни разу даже намека на проблемы или неудобства не было. И работала я медиком.
Ну вы это сами смотрите. Просто действительно, бегать по этим учреждениям в вашем положении в сезон гриппа и прочих чиханий лучше не нужно, даже скорее запрещено без острой необходимости.
Конечно, выбирайте роддом и будете в нем рожать, ни о каком роддоме при инфекц.больнице и речи нет.
Там вич позитивные рожают, с дизентерией. с гриппом и пр. С парентеральными гепатитами обычный роддом. Максимум-обсервационное отделение., и то вам оно не светит, при отриц.ПЦР. Надо придти в местный роддом и проконсультироваться там. Если выберете контрактные роды, то вообще и консультироваться не надо заранее. Я рожала по контракту.
HCV-1а, F0, ВН: 4,3 млн.МЕ.
Velasof , старт 7.01.2020.
2 нед (-) кол.10ме
4 нед (-) кач.10ме
8 нед (-) кач.10ме
УВО 12
тема: viewtopic.php?f=3&t=73671

Аватара пользователя
JustLana
.
.
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 08:43
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 35

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2648973Сообщение JustLana
11 фев 2020, 20:32

JaneEyre, спасибо большое :]80
Ко мне лучше на ты))
Да вот и не бегала бы, только мне гинеколог с порога сказала - не будет заключения, проблемы с роддомом) я хотела туда же, где и первый раз рожала, мне все очень понравилось, и даже и мысли не возникало по контракту туда - там все врачи молодцы и акушеры, проще потом отдельное спасибо своим сказать, нежели платно врача выбирать и не дай Бог в неудобное ему время рожать начать :]75 (ну эт мои мысли сейчас, иногда мне кажется в беременность я не всегда могу адекватно оценивать и реагировать на некоторые ситуации)
Вашу историю читала. Рада, что вас тоже быстрый минус порадовал. Держите его крепко и навсегда :]80
дневничок: viewtopic.php?f=11&t=57395&start=100
Геп.С 1b 08.01.17 Ledifos (Hetero)
2н кол-во 60Ме '' - '' (инвитро)
6н кач 60 '' - '' (инв)
01.04.18 🏁
УВО 3
УВО 2г

Аватара пользователя
JaneEyre
,
,
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 23:21
Генотип:
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 37

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2648977Сообщение JaneEyre
11 фев 2020, 20:46

Спасибо! И вам здоровья крепкого и малышам вашим.
Контракт собственно по факту включает только гарантию отдельной палаты, присутствия мужа на родах ( да, мы вместе рожали :D ) и посещение родственников в часы приема пока лежишь там с новорожденным. Врач который ведёт тебя по контракту не гарантия что он будет роды принимать ( если приедешь не в его смену ночью, например). Поэтому это не выбор врача по факту, а только выбор роддома и гарантия комфортных условий прибывания. Все остальное- как у всех. Никакого повыш.внимания, никаких спец процедур.
И про ребенка и гепатит с момента родов и до сегодня (10 лет уже) никто не интересовался, ни на анализы не посылали ребенка, ничего!)
Я сама по тихому в Инвитро ему ПЦР делала в год, в пять лет и все. Антитела ему не сдавала, никчему это.
Гинеколог ваш что то мудрит. Позвоните в ваш роддом и проконсультируйтесь у них, или на прием сходите к ним.
Какие именно она проблемы вам обещала?
HCV-1а, F0, ВН: 4,3 млн.МЕ.
Velasof , старт 7.01.2020.
2 нед (-) кол.10ме
4 нед (-) кач.10ме
8 нед (-) кач.10ме
УВО 12
тема: viewtopic.php?f=3&t=73671

Аватара пользователя
JustLana
.
.
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 08:43
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 35

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2649258Сообщение JustLana
13 фев 2020, 08:10

JaneEyre, добрый день! Спасибо
В роддоме куда планирую палаты двухместные (для меня это скорее плюс, мне в одноместной, боюсь скучновато будет :]75 я оч общительная), посещения родственниками с прошлого года разрешены всем) вопрос контрактных родов, наверное, в свете этих данных рассматривать и не стоит :-)
Про конкретные проблемы я уточню у неё на следующей неделе, мне кажется речь шла о том, что в наш роддом она мне направление дать не сможет..
Я завтра к лору еду в тот филиал, где как раз таки есть инфекционист, попробую узнать о платной консультации прямо на месте)
дневничок: viewtopic.php?f=11&t=57395&start=100
Геп.С 1b 08.01.17 Ledifos (Hetero)
2н кол-во 60Ме '' - '' (инвитро)
6н кач 60 '' - '' (инв)
01.04.18 🏁
УВО 3
УВО 2г

Аватара пользователя
JaneEyre
,
,
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 23:21
Генотип:
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 37

Re: Нужен совет

Сообщение: # 2649259Сообщение JaneEyre
13 фев 2020, 08:43

JustLana, правильно ли я поняла,если бы вы были на диспансерном учете по гепС, то вас бы по результатам лечения и УВО 2 года уже бы сняли с учета? Не жалеете, что в то время не встали на учет?

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
То есть получается, вы сейчас пойдете к инфекционисту и вас по идее должны поставить на учет как впервые выявленный антиHCV +?
при этом вы пролеченная.
Что то не пойму, как в этом случае должно выглядеть все..)

Отправлено спустя 22 минуты 12 секунд:
Что я поняла пока, так то, что теперь по правилам на учете 2 года стоять, как подозрительный случай (antiHCV+, РНК-)
По факту, не знаю, может им по барабану будет, так как например меня пронесло и меня никто динамически не наблюдал даже при подтвержденном случае, и ребенка никто не наблюдал.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70520566/

3.11. Лица с anti-HCV IgG в сыворотке (плазме) крови при отсутствии у них РНК вируса гепатита С подлежат динамическому наблюдению в течение 2 лет и обследованию на наличие anti-HCV IgG и РНК вируса гепатита С не реже одного раза в 6 месяцев.
----
Диспансерное наблюдение за лицами с наличием антител к вирусу гепатита С (при отсутствии у них РНК вируса гепатита С) проводится с целью подтверждения либо отмены диагноза гепатита С.
7.2. Больные ОГС, больные ХГС, а также лица у которых при скрининге выявлены антитела к вирусу гепатита С (при отсутствии у них РНК вируса гепатита С), подлежат обязательному диспансерному наблюдению у врача-инфекциониста в медицинской организации по месту жительства или в территориальном гепатологическом центре.
7.3. Больные ОГС проходят клинический осмотр и лабораторное обследование с обязательным исследованием сыворотки (плазмы) крови на наличие РНК вируса гепатита С через 6 месяцев после выявления заболевания. При этом в случае выявления РНК вируса гепатита С данные лица считаются больными ХГС и подлежат диспансерному наблюдению в соответствии с пунктом 7.4 настоящих санитарных правил. В случае если через 6 месяцев РНК вируса гепатита С не выявляется, данные лица считаются реконвалесцентами ОГС и подлежат динамическому наблюдению в течение 2 лет и обследованию на наличие РНК вируса гепатита С не реже одного раза в 6 месяцев.
Лица с наличием anti-HCV IgG, у которых отсутствует РНК вируса гепатита С при динамическом лабораторном обследовании в течение 2 лет с периодичностью не реже одного раза в 6 месяцев, считаются реконвалесцентами и подлежат снятию с диспансерного наблюдения.
HCV-1а, F0, ВН: 4,3 млн.МЕ.
Velasof , старт 7.01.2020.
2 нед (-) кол.10ме
4 нед (-) кач.10ме
8 нед (-) кач.10ме
УВО 12
тема: viewtopic.php?f=3&t=73671

Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Hcvpatient, Libuse