Помогите! На грани отчаяния!

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

LorikD
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 апр 2021, 18:47
Генотип: 1b
Откуда: Красноярск
Gender:
Возраст: 46

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2737948Сообщение LorikD

VeraVEK, завтра попробую съездить к гепатологу платном где делала фиброскан. Она вроде говорят тётка опытная, но жёсткая- огонь, не по моей нервной системе.
Если делать анализ на мутацию надо потом чтобы кто то в нем разобрался. Сомневаюсь что дама с поликлиники с этим справиться.
Ген 1b, F4.
ПВТ октябрь 2020г Зепатир
декабрь 2020г (-)
апрель 2021г возврат
ПВТ 1 этап старт-22.11.2021г. Эпклюза + Рибавирин 12 недель
2 этап старт 14.02.2022г. Велософ+ Рибавирин 12 недель.
19.01.22 г (-).
Аватара пользователя
Простой
..
..
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 15:58
Генотип: 2
Откуда: Город Грехов
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2737950Сообщение Простой

LorikD,
LorikD писал(а): 03 ноя 2021, 20:01Если делать анализ на мутацию надо потом чтобы кто то в нем разобрался.
там все грамотно написано,легко разберешься,сюда скинешь
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1КПА,F4.УВО 3г.10мес.
LorikD
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 апр 2021, 18:47
Генотип: 1b
Откуда: Красноярск
Gender:
Возраст: 46

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2737952Сообщение LorikD

Простой, эпклюзу даме которая лечиться по омс дали или за свои деньги приобретали?
Ген 1b, F4.
ПВТ октябрь 2020г Зепатир
декабрь 2020г (-)
апрель 2021г возврат
ПВТ 1 этап старт-22.11.2021г. Эпклюза + Рибавирин 12 недель
2 этап старт 14.02.2022г. Велософ+ Рибавирин 12 недель.
19.01.22 г (-).
Аватара пользователя
Простой
..
..
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 15:58
Генотип: 2
Откуда: Город Грехов
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2737955Сообщение Простой

LorikD,
LorikD писал(а): 03 ноя 2021, 20:14Простой, эпклюзу даме которая лечиться по омс дали или за свои деньги приобретали?
по омс
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1КПА,F4.УВО 3г.10мес.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2737962Сообщение Vitek

LorikD писал(а): 03 ноя 2021, 19:11Сулима предложил с софосбувиром, только на 12 недель.
Правильно предложил. Для твоего случая - соф+глек/пиб 12 недель (дорого, но богато).

Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:
LorikD писал(а): 03 ноя 2021, 14:29Выдали эпклюзу и рибавирин. Почитала все свои записи по схемам на перелечивания, все ваши сообщения ребята и поняла, что тому что мне дали радоваться особо нечем.
Не самый сильный вариант, и не очень понятна логика назначения. Как будто дали то, что есть в наличии, добавив рибы.

В докторском разделе Карпов допустил применение софвела на 12 недель с или без рибов после неудачи на Мавирете, но там был анализ на мутации (ничего не было выявлено): viewtopic.php?f=65&t=75519&p=2737055#p2737055

Можно и ему вопрос задать.

Отправлено спустя 13 минут 37 секунд:
LorikD писал(а): 03 ноя 2021, 14:29Выдали эпклюзу
Костян40, специально для тебя выделил, к вопросу о бесплатной Эпклюзе, Фома Неверующий.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2737975Сообщение VeraVEK

Vitek писал(а): 03 ноя 2021, 21:25Не самый сильный вариант, и не очень понятна логика назначения. Как будто дали то, что есть в наличии, добавив рибы.
Считаю, что хороший вариант, тем более у LorikD уже полгода прошло с возврата, мутанты скорее всего исчезли, да и фиброз скорее всего снизился.
Верю, что всё у тебя, дорогая, будет в этот раз хорошо! :]74
И ты, оставь свои сомнения и смело и уверенно иди к Победе! :]80
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2737981Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 03 ноя 2021, 22:02Считаю, что хороший вариант, тем более у LorikD уже полгода прошло с возврата, мутанты скорее всего исчезли, да и фиброз скорее всего снизился.
Вера, некоторые "мутанты", например, в регионе NS5A (на него действуют и элбасвир, и велпатасвир) остаются на годы. "Скорее всего" - в таком вопросе к делу не пришьешь.
Возможно, что вариант рабочий, хоть и не прописан в рекомах. Но почему не отправили на анализ на резистентность? Почему 12 недель, а не протокольные 24?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
LorikD
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 апр 2021, 18:47
Генотип: 1b
Откуда: Красноярск
Gender:
Возраст: 46

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2737986Сообщение LorikD

Вопросов ребята много, ответов у инфекциониста в поликлинике нет. Анализ на мутацию она мне явно не даст, я же её спросила. Она удивилась и говорит что они только в Москве. Я ей показала вкладку Инвитро, она была очень удивлена. Тогда что говорить про схему лечения. Я когда была в поликлинике разговаривала с мед.сестрой , спросила почему 12 недель? Она говорит назначили всем 12 недель кроме женщины у которой онкология, ей 24 недели и то потому что её онкологи не берут из-за гепса. Короче родная медицина в основном работает на отвали.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Надо врача грамотного, но где его взять? Куда податься?
Ген 1b, F4.
ПВТ октябрь 2020г Зепатир
декабрь 2020г (-)
апрель 2021г возврат
ПВТ 1 этап старт-22.11.2021г. Эпклюза + Рибавирин 12 недель
2 этап старт 14.02.2022г. Велософ+ Рибавирин 12 недель.
19.01.22 г (-).
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2737992Сообщение Vitek

LorikD писал(а): 04 ноя 2021, 03:31Надо врача грамотного, но где его взять? Куда податься?
Вот здесь можно проконсультироваться: viewforum.php?f=2

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
LorikD писал(а): 04 ноя 2021, 03:31Анализ на мутацию она мне явно не даст, я же её спросила. Она удивилась и говорит что они только в Москве. Я ей показала вкладку Инвитро
Конечно, не даст - это ведь коммерческая лаба. Можно сдать самостоятельно.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Ирина1962
......
......
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Gender:
Возраст: 61

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2737993Сообщение Ирина1962

LorikD,
Можно докупить софвел и рибы на 12 недель самой и пропить .
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)
Аватара пользователя
Костян40
...
...
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 05:02
Генотип: 3
Откуда: Новосибирск
Gender:
Возраст: 48

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2737994Сообщение Костян40

Ирина1962 писал(а): 04 ноя 2021, 06:40рибы
LorikD писал(а): 04 ноя 2021, 03:31Ген 1
Как бы не вяжется :-)
гепС ГТ3 Ф?
Соф дак 16 нед
УВО 240
Ирина1962
......
......
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Gender:
Возраст: 61

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2737996Сообщение Ирина1962

Костян40,
Это не я придумала, врачи выдали.
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2737997Сообщение Vitek

Костян40 писал(а): 04 ноя 2021, 06:49Как бы не вяжется
Это же перелечивание, в этом случае софвелрибы для всех генотипов.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Простой
..
..
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 15:58
Генотип: 2
Откуда: Город Грехов
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2738001Сообщение Простой

Я ж писал уже что женщина после зепатира идет на эпклюзе+риб 24 недели и все норм у нее,к тому же у нее цирроз класс В,как написала Ирина 1962 докупить курс софвел и начинать,на мавирет 12 недель ток надо 600т.р-650т.р+соф+риб,(схема Сулема)если есть деньги на эту схему то не вопрос конечно.
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1КПА,F4.УВО 3г.10мес.
SashaShein
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 10:31
Генотип:
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 35

Тема ll - ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Сообщение: # 2738006Сообщение SashaShein

LorikD писал(а): 04 ноя 2021, 03:31Короче родная медицина в основном работает на отвали.
LorikD писал(а): 04 ноя 2021, 03:31Надо врача грамотного, но где его взять? Куда податься?
Вам выписали и выдали бесплатно современные и эффективные препараты почти на 1 млн рублей. Упоминания о схеме соф+вел (Эпклюза) на 12 недель встречается в рекомендациях ВОЗ, а уровень УВО среди пациентов с ген.1, цирозом печени и ранее проходивших лечение составляет 90%.

Смею предположить, что врач Вам не понравился только потому, что его мнение не совпало с Вашим. Если Вы считаете, что Вам подходит иная схема лечения, то запросто можете выбрать любого врача и просто пойти и купить те препараты, которые считаете нужными, как это делают большинство людей на этом форуме, а не намекать на некомпетентность человека, который потратил годы на образование и проф.деятельность.

По моему мнению, Вас ведет или вёл грамотный специалист и в данном конкретном случае, родная медицина сработала очень хорошо, но вместо слов благодарности врачу, который потратил на Вас время и государству, которое потратило на Вас в том числе и мои деньги, Вы их ругаете. Опять же, по моему мнению, Вы просто неблагодарный человек, который всегда найдёт повод быть вечно не довольным, подумайте об этом.
3а, F0-1
17.09.21:АЛТ=133;АСТ=63;Блрб(общ)=9.4;Hb=175
29.10.21:Соф+Дак+-Рибы(до 6 нед)
26.11.21:4н-;АЛТ=23;АСТ=19;Блрб=22;Hb=113
24.12.21:8н-;АЛТ=29;АСТ=19;Блрб=7.4;Hb=147
УВО12;АЛТ=22;АСТ=18;Блрб=13.9;Hb=154
УВО24
LorikD
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 апр 2021, 18:47
Генотип: 1b
Откуда: Красноярск
Gender:
Возраст: 46

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2738031Сообщение LorikD

SashaShein,
Не хочу никого обидеть, но я отношусь уважительно к человеку который меня поставил на учёт и к его образованию так же. Вы называете меня не благодарный только из-за того что когда то, мне эту дрянь занёс такой же уважаемый и выученный человек, а я теперь пытаюсь вылезти из этой ж....
Я очень благодарна врачу в поликлинике что она подала документы на лечение и перелечивание, но на протяжении первого лечения моего врача даже в поликлинике не было. Мне не назначили ни одного анализа крови, ни одного посещения т.к врач ушла работать в красную зону и больше врачей нет.
В понедельник врач опять уходит в красную зону, а это значит что консультировать будет некому.
В том что мне назначили такую схему, врача с поликлиники я не обвиняю. Она мне лично ничего не назначила, понятно что это комиссия.
Ген 1b, F4.
ПВТ октябрь 2020г Зепатир
декабрь 2020г (-)
апрель 2021г возврат
ПВТ 1 этап старт-22.11.2021г. Эпклюза + Рибавирин 12 недель
2 этап старт 14.02.2022г. Велософ+ Рибавирин 12 недель.
19.01.22 г (-).
Аватара пользователя
Простой
..
..
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 15:58
Генотип: 2
Откуда: Город Грехов
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2738189Сообщение Простой

LorikD, :]49
LorikD писал(а): 03 ноя 2021, 20:01Если делать анализ на мутацию надо потом чтобы кто то в нем разобрался. Сомневаюсь что дама с поликлиники с этим справиться.
вот так выглядет анализ на мутации,ничего сложного.
Изображение
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1КПА,F4.УВО 3г.10мес.
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2738192Сообщение VeraVEK

LorikD, привет!
Вот анализ лекарственной резистентности в Красноярске в Инвитро -
https://www.invitro.ru/analizes/for-doc ... 558/59018/
Сдай, чтобы быть в курсе самой, а может по результатам предъявишь в свою клинику и им придется поменять твою схему перелечивания :]bee
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
LorikD
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 апр 2021, 18:47
Генотип: 1b
Откуда: Красноярск
Gender:
Возраст: 46

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2738198Сообщение LorikD

Спасибо ребята. Обязательно сдам. Ситуацию с назначенной схемой вряд ли исправит, но хотя бы для себя.
Ген 1b, F4.
ПВТ октябрь 2020г Зепатир
декабрь 2020г (-)
апрель 2021г возврат
ПВТ 1 этап старт-22.11.2021г. Эпклюза + Рибавирин 12 недель
2 этап старт 14.02.2022г. Велософ+ Рибавирин 12 недель.
19.01.22 г (-).
SashaShein
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 10:31
Генотип:
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 35

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2738200Сообщение SashaShein

Вера правильно говорит, сделайте тест на резистивность и там будет понятно как действовать. Возможно нужно будет подождать пока пройдут мутации, если они есть, либо начинать лечение Эпклюзой.

По-моему мнению, оптимальным решением в Вашей ситуации будет Восеви и я бы перелечивался именно им, но он в настоящий момент не зарегистрирован на территории РФ, и доступен далеко не всем из-за его высокой стоимости.

В случае перелечивания после препаратов, которые содержат одновременно ингибитор протеазы и ингибитор NS5A, а это как раз Ваш Зепатир, эффективность комбинации на основе Мавирета (гле+пиб) ставится под сомнение ведущими организациями, которые разрабатывают методологические пособия для лечения. Одна из возможных действенных схем - это гле+пиб+соф+-риб на увеличенный в сравнение с обычной схемой срок, но по ней, как я говорил ранее, в настоящий момент нет полных клинических исследований, доказывающих их эффективность и их назначение врачом в Вашем случае, скорее всего, может быть чревато последствиями для самого же врача, по-этому, Вам комиссия не выписала такую рекомендацию.

Ниже привожу скрины из методических пособий EASL, AASLD и ВОЗ, на которые ссылался ранее один недалекий человек, который не умеет общаться, но ввиду скупости своего ума, или из-за осложнения после пвт, так и не смог разобраться, что же там написано и соответственно не смог сделать заключение, что по схемам, включающим гле+пиб (Мавирет), есть много вопросов после лечения такими препаратами как Зепатир.

ВОЗ
Изображение

AASLD
Изображение

EASL
Изображение
3а, F0-1
17.09.21:АЛТ=133;АСТ=63;Блрб(общ)=9.4;Hb=175
29.10.21:Соф+Дак+-Рибы(до 6 нед)
26.11.21:4н-;АЛТ=23;АСТ=19;Блрб=22;Hb=113
24.12.21:8н-;АЛТ=29;АСТ=19;Блрб=7.4;Hb=147
УВО12;АЛТ=22;АСТ=18;Блрб=13.9;Hb=154
УВО24
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»