Страница 7 из 9

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 20 фев 2015, 14:23
Lsan
Serg писал(а):Возможно, гепС без лечения ограничивает продолжительность жизни только у 10-20% инфицированных.
А сертификат гарантированного непопадания в эти 10-20% видимо Серж будет выдавать... с выплатой ущерба, в случае, если у человека таки разовьется цирроз?
Случаи ущерба здоровью, полученному от внепеченочных проявлений вируса, аналогично оплатит Серж.
И компенсацию ущерба, в случае инфицирования кого либо из окружающих, в том числе своих близких, детей... Серж тоже берет на себя.
Осталось только опубликовать свои реквизиты, куда направлять претензии.

За свои "бредовые теории" надо ведь отвечать? Или как?

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 20 фев 2015, 14:54
Serg
Lsan писал(а):А сертификат гарантированного непопадания в эти 10-20% видимо Серж будет выдавать...
Риск попасть в эти 10-20% есть, безусловно - это факт. И мы точно не знаем, кто попадет в них, а кто нет. Никаких сертификатов выдавать не собираюсь.
Lsan писал(а):За свои "бредовые теории" надо ведь отвечать? Или как?
Эээ... Это ты с кем сейчас говоришь? Где и в чем именно, по-твоему, "бредовые теории"? И почему мне стоит, по-твоему, "выдавать сертификаты"/"компенсировать ущерб от заражения"? :-)

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 20 фев 2015, 15:22
Lsan
А кто у нас тут проповеди о ненужности и вредности терапии последние несколько лет постит...

"-Рыбу ловишь?
- Нет, рыбу ловлю.
- А я думал рыбу ловишь..."

== 20 фев 2015, 14:25 ==

Лет 12 назад на сайте выложено, как общепризнанный факт: http://www.hcv.ru/information/facts/htm1/exposure.htm
А ты тут супер-мега-исследованиями народ пугаешь...

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 20 фев 2015, 15:35
Serg
Lsan писал(а):А кто у нас тут проповеди о ненужности и вредности терапии последние несколько лет постит...
Какое отношение те постинги (которые ты мог воспринять как "проповеди о ненужности терапии") имеют к тому, что написал здесь? На тему о недостаточности доказательств пользы ПВТ на форуме "табу", я понял - постить не буду (кому интересно - думаю, найдут где прочитать/обсудить).
Lsan писал(а):Лет 12 назад на сайте выложено, как общепризнанный факт: http://www.hcv.ru/information/facts/htm1/exposure.htm
А ты тут супер-мега-исследованиями народ пугаешь...
Ну то есть, мы все согласны, что только у 10-20% гепС ограничивает продолжительность жизни - верно? Так о чем тогда спор?

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 20 фев 2015, 17:14
Lsan
Serg писал(а):Так о чем тогда спор?
По-моему, с тобой уже давно никто не спорит... :-)
Ты приносишь информацию, которая ни от кого не скрывается уже многие годы, а выдаешь ее за что-то мегасенсационное, в очередной раз напрочь опровергающее необходимость противовирусной терапии.
А тысячи людей по всеми миру продолжают, по рекомендациям сотен гепатологов, лечиться и лечиться... И весьма успешно лечиться, надо отметить.

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 20 фев 2015, 17:24
Serg
Lsan
Погоди - ты хочешь черты моего характера обсудить? Вот ты пришел в тему, вместо того чтоб по существу вопросов возражения написать - пишешь что-то в духе "ты мне не нравишься". Ну, хорошо, я ж не червонец чтоб всем нравиться. :-) Если хочешь банановыми шкорками покидаться - я "пас", найди себе другого компаньона для этого дела. :-)

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 20 фев 2015, 18:40
Hamp
А тысячи людей по всеми миру продолжают, по рекомендациям сотен гепатологов, лечиться и лечиться... И весьма успешно лечиться, надо отметить.
Не всё так однозначно, по крайней мере сегодня... Мне тоже порекомендовали лечение пегами+рибаверин, но при моём генотипе успех на излечение вроде около 27%, наши врачи продолжали настаивать что надо пробовать. Врачи из США (друг туда уехал как раз гепатолог) посмотрев мои анализы, сказал что не видит смысла лечиться по этой схеме. У меня фиброз F0, вирус не прогрессирует и т.д., и мне посоветовали подождать более безопасных лекарств, которые в США например уже применяются во всю. Совальди или как, сейчас лень искать, думаю тут все знают о чём речь. В США признали уже официально гепатит побеждённым кстати. В США всё переводят в деньги. Так вот Пеги+рибавирин - лечение стоило раньше что-то около 25000; а лечение побочных эффектов от этого лечения стоило ещё 180 000 $. Это из рассказа моего друга из США, поэтому там и не всем рекомендуют лечение, они трезво оценивают риски этого лечения. Конечно сейчас всё круто изменилось с приходом новых лекарств, но они пока очень дорогие для нас. Думаю максимум 5 лет и новые лекарства станут доступны основной массе и у нас. Как-то так...

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 20 фев 2015, 19:38
Lsan
Hamp писал(а):Так вот Пеги+рибавирин - лечение стоило раньше что-то около 25000; а лечение побочных эффектов от этого лечения стоило ещё 180 000 $.
Вот приходят люди и рассказывают тем, кто уже пролечился, за сколько и как они пролечились... :]74
Hamp писал(а): при моём генотипе успех на излечение вроде около 27%
Интересно какой же это у вас генотип вируса... ? Поскольку по всем имеющимся генотипам вируса терапия пегами и рибирином не дает эффективности меньше 50%.
Или речь о вашем генотипе?
Лечение при плохих генотипах и не предлагает никто начинать, не проведя обследования. А результаты обследования могут показать, что терапия была нужна вам вчера. И ждать из Америки совальди и прочие новые препараты, да еще за сумасшедшие деньги - вряд ли разумно.
Если же показаний к срочной терапии нет и нет риска заразить кого-то из окружающих - то можно и подождать, конечно. Гепатит - не инфаркт.

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 20 фев 2015, 21:10
Hamp
В этой теме viewtopic.php?f=66&t=58103 обсуждали, там как раз про проценты есть. Я для себя решил ждать несколько лет, снизил вес уже на 10 кг, отказался от алкоголя полностью, даже на новый год, не ем жаренного и т.д. Надеюсь всё это позволит мне ждать эти несколько лет, уже сегодня в великобритании стоимость курса безинтерфероновая около 55000$, скоро будет в районе 20 тысяч, по прогнозам через 2-3 года, тогда и полечусь. Кстати сдал недавно биохимию, алаты и асаты вообще в норме!!! Все показатели в норме.

== 20 фев 2015, 23:50 ==

Хотя может это я себя убеждаю? :]05

Может лечиться надо, но боюсь я стандартной терапии...

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 21 фев 2015, 02:53
Lsan
Hamp писал(а):но боюсь я стандартной терапии...
может в этом вся проблема?

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 21 фев 2015, 08:28
Hamp
может в этом вся проблема?
Может и в этом... Но читая про Египет и Китай и про то как наши форумчане уже реально вылечились там, лучше обожду немного еще и буду лечиться по новой схеме собосфувиром

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 22 фев 2015, 11:31
Alemadasja
Hamp, у меня аналогичные взгляды :]74

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 26 фев 2015, 09:35
Serg
Hamp писал(а): Мне тоже порекомендовали лечение пегами+рибаверин, но при моём генотипе успех на излечение вроде около 27%, наши врачи продолжали настаивать что надо пробовать.
Врачи, бывает, получают "откаты" от производителей дорогих терапийных препаратов и могут быть финансово заинтересованы сажать людей на терапию даже при неблагоприятных факторах успеха и сомнительных показаниях к лечению.

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 06 июл 2015, 12:49
Михалыч
Привет всем :]49 , ...Я получил свой послетерапийный, 6-месячный минус...Однако на начало терапии имел место 3-й фиброз (0,67 по фибротесту), который, как утверждается, без вируса может регрессировать...Подскажите, есть ли смысл что-то дополнительно принимать в этом плане (силимарин, урсосан и т.п.) или это естественный процесс? Спасибо...

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 06 июл 2015, 15:52
Lsan
Михалыч
Поздравляю с излечением!
Я бы сделал диагностику фиброза печени и состояния желчного, учел бы самочувствие и рекомендации лекарей, а тогда бы делал выводы.
Сомневаюсь, что что-то нужно пить, в плане фиброза.
Вот "не пить" - это более актуально. :-)

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 25 авг 2015, 08:48
Zenit
Исследователи изучили 98 пациентов с гепатитом С и вич-коинфекцией на предмет улучшения состояния печени после элиминации вируса.
Среднее время мониторинга - 45 месяцев.
Через год после лечение вероятность снижения фиброза(на 30% по ФиброСкану) составила 51% у вылечившихся и 21% у не вылечившихся. Через два года такая вероятность составила уже 74% и 28% соответственно.

Среди пациентов с циррозом 14 из 18-ти вылечившихся получили падения уровня фиброза ниже порога цирроза по ФиброСкану. Из невылечившихся такое же случилось лишь у трех из 17-ти пациентов.

http://www.aidsmeds.com/articles/liver_ ... 7674.shtml

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 12 дек 2015, 16:12
Mari33
В начале 2014 года Фиброскан показыва л F0-1, в середине 2015- F2 ((( Получается, быстрое прогрессирование? Хотя не пью совсем, не курю, питаюсь более менее правильно... :]82

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 21 дек 2015, 11:40
Soare Mare
Про откаты врачам вы правы и не правы. Дело в том ,что начинают всегда со стандартной пвт потому что во-первых она проверенная, с доказательной базой, во-вторых, после неудачи больше вариантов остается лавировать. Стандартную не любят за побочки, но их куда меньше на пегах. И да ,про откаты: кто платит врачу, если он назначает короткие интерфероны?

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 21 дек 2015, 14:17
Alemadasja
Mari33 писал(а):Получается, быстрое прогрессирование?
получается, кривые руки оператора

Soare Mare, вы к кому обращаетесь? пробовали короткими лечить 1а?

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Добавлено: 04 янв 2016, 18:34
Михалыч
Привет всем :]49 С Новым Годом и наступающим Рождеством! Пусть у всех будет крепкое здоровье, прекрасная работоспособность и зарабатываемость :]38 , а также все, чего не хватало в жизни до этого :]74 :]74
В конце года сдавал пцр и биохимию для фибротеста... как говорится, одна новость хорошая, а вторая - не очень :]09 ...Другими словами, при стойком годовом (после терапии) Минусе :]02 остался стойкий 3-й фиброз :]53 ...даже значения не поменялись - 0,67...где-то читал, что фиброз может регрессировать, будем надеяться...хотя интересно, почему за 2 года с начала терапии он не сдвинулся с места...может, кто посоветует что-то? или откат фиброза не так быстро может быть?