Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
Модераторы: viktor 45, Serg, bobcat2, Модераторы
- Кантакуза
- .
- Сообщения: 1218
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 05:19
- Генотип: 3a
- Откуда: Замкадье
- Возраст: 45
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
Спасибо, Мелодия, и тебе, и всем нам, вместе мы все преодолеем!!!
До терапии: HCV 3а 1,1E+07 коп/мл, F1, стеатоз, трансы 2 нормы.
Терапия: 05.06.12-15.11.12 альтевир + рибавирин
4 - ; 12 - ; 24 - трансы в норме с 8-й недели
Терапия: 05.06.12-15.11.12 альтевир + рибавирин
4 - ; 12 - ; 24 - трансы в норме с 8-й недели
- Михалыч
- ,
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 09:41
- Генотип: 1b
- Откуда: Украина
- Возраст: 48
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
УЗИ - дело тонкое....вот к примеру у меня размеры селезенки 111*46 при норме до 120*60...
с другой стороны селезеночная вена 8 мм (4,5-6,5, но не >10) ....
и самое интересное, площадь селезенки 55 кв.см при норме 45-50...
Получается, размеры в норме, а диаметр вены и площадь говорит о небольшой спленомегалии, а это слово навевает для гепатитчика плохие мысли о развитии событий....
с другой стороны селезеночная вена 8 мм (4,5-6,5, но не >10) ....
и самое интересное, площадь селезенки 55 кв.см при норме 45-50...
Получается, размеры в норме, а диаметр вены и площадь говорит о небольшой спленомегалии, а это слово навевает для гепатитчика плохие мысли о развитии событий....
Терапия с 12.02.2014, Геп 1б, Ф3,А3, Ил28 - СС/ТТ, 86 кг на начало. Пегинтрон 120 + ребетол 1200
4+,8-,12-,24-,36-,48-, 12 мес после "-"
4+,8-,12-,24-,36-,48-, 12 мес после "-"
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
Михалыч
Плюс минус 1-2 миллиметра в определении диаметров вен - обычная погрешность для УЗИ. Т.е. явных данных за спленомегалию и портальную гипертензию тут нет.
Плюс минус 1-2 миллиметра в определении диаметров вен - обычная погрешность для УЗИ. Т.е. явных данных за спленомегалию и портальную гипертензию тут нет.
- Михалыч
- ,
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 09:41
- Генотип: 1b
- Откуда: Украина
- Возраст: 48
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
с диаметром вен соглашусь, а еще есть площадь селезенки, которую считает аппарат УЗИ (современные модели), у меня 55 кв.см. при норме до 50....или это тоже не серьезно?Serg писал(а):Т.е. явных данных за спленомегалию и портальную гипертензию тут нет.
Терапия с 12.02.2014, Геп 1б, Ф3,А3, Ил28 - СС/ТТ, 86 кг на начало. Пегинтрон 120 + ребетол 1200
4+,8-,12-,24-,36-,48-, 12 мес после "-"
4+,8-,12-,24-,36-,48-, 12 мес после "-"
- Кантакуза
- .
- Сообщения: 1218
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 05:19
- Генотип: 3a
- Откуда: Замкадье
- Возраст: 45
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
Ну вот - повторила УЗи на другом аппарате, результаты отличаются, ни холицистита не обнаружено, и стеатоз незначительный, все в норме и селезенка и почки и желчный, ушла с ощущением, что я здорова, в отличие от первого случая.
До терапии: HCV 3а 1,1E+07 коп/мл, F1, стеатоз, трансы 2 нормы.
Терапия: 05.06.12-15.11.12 альтевир + рибавирин
4 - ; 12 - ; 24 - трансы в норме с 8-й недели
Терапия: 05.06.12-15.11.12 альтевир + рибавирин
4 - ; 12 - ; 24 - трансы в норме с 8-й недели
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
Размеры печени и селезёнки меняются синхронно.Изолированное увеличение селезёнки,если оно небольшое, может говорить о большой активности, и не более. А отсутствие других эхопризнаков, помимо спленомегалии- за отсутствие цирроза. Лично у меня всё время до интерферона была незначительная спленомегалия. После- исчезла, размеры на верхней границе нормы.Михалыч писал(а):о небольшой спленомегалии, а это слово навевает для гепатитчика плохие мысли о развитии событий...
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
Не факт, кстати. Можно иметь портальную гипертензию и большую селезенку при печени практически нормальных размеров. Увеличенная селезенка при пограничных размерах вен - фактор риска в плане цирроза - ну т.е. это не явная картина цирроза, но цирроз вероятен.bobcat2 писал(а): Размеры печени и селезёнки меняются синхронно.
-- Вт 26 апр, 2011 12:08 --
Михалыч
Площадь - я не видел материалов, где показывалась связь площади селезенки с циррозом, предположу - что площадь может сильно меняться из-за конфигурации селезенки. Обычно по длине смотрят.
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
Можно даже иметь портальную гипертензию и не иметь цирроза .Serg писал(а):bobcat2 писал(а):
Размеры печени и селезёнки меняются синхронно.
Не факт, кстати. Можно иметь портальную гипертензию и большую селезенку при печени практически нормальных размеров.
- Кантакуза
- .
- Сообщения: 1218
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 05:19
- Генотип: 3a
- Откуда: Замкадье
- Возраст: 45
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
Результат биопсии (см УЗИ в начале темы) в результате: ИГА 10, ИФ 1 балл (Ishak), панацинарная среднекапельная жировая дистрофия гепатоцитов (до 40%). Вобщем цирроза нет, опасения не подтвердились, но печенка моя все равно не в норма. А чем среднекапельная отличается от остальных, и что такое панацинарная, кто-нибудь может подсказать?
До терапии: HCV 3а 1,1E+07 коп/мл, F1, стеатоз, трансы 2 нормы.
Терапия: 05.06.12-15.11.12 альтевир + рибавирин
4 - ; 12 - ; 24 - трансы в норме с 8-й недели
Терапия: 05.06.12-15.11.12 альтевир + рибавирин
4 - ; 12 - ; 24 - трансы в норме с 8-й недели
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
Ну это относительно маловероятно все же. Увеличение печени - достаточно малоспецифичный признак, и его отстутствие не позволяет исключить цирроз... При запущенном циррозе печень часто даже уменьшается в размерах (а селезенка с прогрессированием цирроза будет только увеличиваться).bobcat2 писал(а):Можно даже иметь портальную гипертензию и не иметь цирроза .
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
bobcat2 писал(а):Можно даже иметь портальную гипертензию и не иметь цирроза .Serg писал(а):bobcat2 писал(а):
Размеры печени и селезёнки меняются синхронно.
Не факт, кстати. Можно иметь портальную гипертензию и большую селезенку при печени практически нормальных размеров.
Отредактировано (Serg)
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
Квадрат, просьба не материться в этом разделе и не переходить на личности, правилами это запрещено (в следующий раз будет предупреждение).
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
Да нет же. Только к циррозу, да и к печени, как правило отношения не имеет.( случаи тромбоза v.p не берем,это редкое явление ) Например, при выраженной трискупидальной недостаточности развивается портальная гипертензия. При ХСН 4 ФК по NYHA , также часто развивается портальная гипертензия .Вы считаете,что хр. сердечная недостаточность- редкое явление ? Оно гораздо более часто,чем ХВГС. Можно и еще привести примеры.Serg писал(а):bobcat2 писал(а):
Можно даже иметь портальную гипертензию и не иметь цирроза .
Ну это относительно маловероятно все же.
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
А стеатоз 40%, это сразу карсил кушать?
Это к билирубину и проч. холестеринам имеет значение?
Или они - норма?
Или из-за гепатита?
Или еще что исключить, если здоровый образ жизни всегда?
Это к билирубину и проч. холестеринам имеет значение?
Или они - норма?
Или из-за гепатита?
Или еще что исключить, если здоровый образ жизни всегда?
2003
колич 1.8*10^5 МЕ\мл(7.2*10^5 копий\мл)
билируб общ. 8,6
билируб прям 1,2
АЛТ 72
АСТ 45
GGT 25
Щел.фосф ALCP 113
--
2007
билируб общ. 23,4
билируб прям 4,7
АЛТ 29
АСТ 27
GGT 17
Щел.фосф 45
--
Без ПТВ,F0-F1. Фиброз 0->Фиброз 1
колич 1.8*10^5 МЕ\мл(7.2*10^5 копий\мл)
билируб общ. 8,6
билируб прям 1,2
АЛТ 72
АСТ 45
GGT 25
Щел.фосф ALCP 113
--
2007
билируб общ. 23,4
билируб прям 4,7
АЛТ 29
АСТ 27
GGT 17
Щел.фосф 45
--
Без ПТВ,F0-F1. Фиброз 0->Фиброз 1
- Кантакуза
- .
- Сообщения: 1218
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 05:19
- Генотип: 3a
- Откуда: Замкадье
- Возраст: 45
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
Врач пока ничего не прописал, попросил сдать доп анализы (холестерин, липиды, сахар, гармоны), чьтобы исключить сбой нарушение в обмене веществ. Но это уже другая тема, здесь про УЗИ. Биллирубин в норме, к желчному не относится, ген 3а вызывает эту бяку.
До терапии: HCV 3а 1,1E+07 коп/мл, F1, стеатоз, трансы 2 нормы.
Терапия: 05.06.12-15.11.12 альтевир + рибавирин
4 - ; 12 - ; 24 - трансы в норме с 8-й недели
Терапия: 05.06.12-15.11.12 альтевир + рибавирин
4 - ; 12 - ; 24 - трансы в норме с 8-й недели
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
XСН я вообще не имел в виду. ХСН 4 класса - там уже обычно не до гепатита...bobcat2 писал(а):Да нет же. Только к циррозу, да и к печени, как правило отношения не имеет.( случаи тромбоза v.p не берем,это редкое явление ) Например, при выраженной трискупидальной недостаточности развивается портальная гипертензия. При ХСН 4 ФК по NYHA , также часто развивается портальная гипертензия .Вы считаете,что хр. сердечная недостаточность- редкое явление ? Оно гораздо более часто,чем ХВГС. Можно и еще привести примеры.
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
Всё очень вариабельно, т.к. тяжесть симптоматики зависит от фракции выброса левого желудочка. Некоторые с ХСН 4 ФК тут на форуме пишут ежедневно и довольно активно..Serg писал(а):XСН я вообще не имел в виду.
Re: Если УЗИ печени видит изменения значит уже цирроз???
Сильные люди, что тут сказать...bobcat2 писал(а):Некоторые с ХСН 4 ФК тут на форуме пишут ежедневно и довольно активно..