Влияние схем ППД на щитовидную железу.

С чем её "едят" до терапии, на терапии, после терапии...

Модераторы: Моргана, baranka, Модераторы

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714120Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 12 май 2021, 15:54Может и нету, но возможно врач планирует добавить к определенной схеме рибавирин, или пеги и потому назначает анализ на ЩЖ.
Речь шла не об этом! Ты утверждала, что ППД-терапия действует на щитовидку, и поэтому ее надо проверять. При чем тут пеги?
Я же отвечал, что этого нет, а щитовидку нужно периодически проверять всем, а тем, у кого с ней проблемы - постоянно.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30688
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714135Сообщение VeraVEK

Vitek писал(а): 12 май 2021, 22:52Ты утверждала, что ППД-терапия действует на щитовидку, и поэтому ее надо проверять
А ты утверждал, что не влияет, поскольку нигде этого не указано.

Да, действует, у тех, кто уже имеет проблемы с ней.
И этого нельзя отрицать :]59
И примеры приводила - Электра, я, Солнце63, может и ещё кто...
Так мы с Электрой рибавирин принимали и на него можно всё свалить.
А Солнце63 принимала - Hepcinat LР, без рибов и такая же проблема.
viewtopic.php?p=2408685#p2408685
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714159Сообщение Vitek

VeraVEK, ты писала:
VeraVEK писал(а): 06 май 2021, 21:27Её следует контролировать и на лечении современными препаратами.
И именно тем, у кого уже есть заболевания щитовидной железы.
Нет никаких рекомендаций по контролю щитовидки на ППД-лечении ни для тех, у кого щитовидка в порядке, ни для тех, кто имеет с ней проблемы.
VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 09:06И примеры приводила - Электра, я, Солнце63, может и ещё кто...
У тебя и задолго до ПВТ были выявлены проблемы с ЩЖ, и до, и во время, и после терапии ты постоянно принимала препараты, показатели плюс-минус на одном уровне со скачком после лечения - где тут влияние ППД?
У Солнца63 тоже были проблемы с ЩЖ задолго до ПВТ. Во время терапии только второй из трех ежемесяных анализов показал отклонение от нормы, далее все в норме.
У Электры отклонение от нормы по ЩЖ было выявлено через месяц после окончания ПВТ, возможно, из-за длительного приема амиодарона. Через пару месяцев - все в норме.

В общем, все три случая не показательны - нет подтвержденного влияния ПВТ на ЩЖ, у двоих проблемы с ней существовали и ранее, у третьей - два года до терапии принимался влияющий на щитовидку препарат.
И вообще, "на терапии" не значит "из-за терапии", вполне может быть:
VeraVEK писал(а): 05 ноя 2017, 15:56Возможно, что показатели анализов повышаются, или понижаются временно, а потом нормализуются- нужно время, чтобы разобраться в этом...
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30688
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714163Сообщение VeraVEK

Может ты скажешь тогда, зачем доктор, который участвовал в КИ, предупреждал, что нужен частый мониторинг анализов ЩЖ.

Vitek, вот я и говорю, что для тебя существуют только
пруфы, рекомы, статистика и подобное, а человеческий фактор, сУдьбы не в счёт.
Если это не произошло с тобой, то всё это нонсенс.
Сухарь ты после этого (
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714165Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 09:06Так мы с Электрой рибавирин принимали и на него можно всё свалить.
А Солнце63 принимала - Hepcinat LР, без рибов и такая же проблема.
Рибы на щитовидку не влияют - см. инструкцию к ним.

Отправлено спустя 9 минут 12 секунд:
VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 11:28зачем доктор
Предположу, что речь идет о самом раннем этапе использования ПППД, когда еще было мало данных - по аналогии с интерфероновым лечением.
VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 11:28вот я и говорю, что для тебя существуют только
пруфы, рекомы, статистика и подобное, а человеческий фактор, сУдьбы не в счёт.
Если это не произошло с тобой, то всё это нонсенс.
Сухарь ты после этого (
Любой вывод может делаться только на основании достоверной и объективной информации. По форумным историям с приведенными примерами никаких выводов сделать нельзя - мало информации. Если у кого-то на терапии зачесалась левая пятка, то это не значит, что причина в ПВТ.

Не поленился - задал вопрос Александрову: viewforum.php?f=82
Предлагаю принять его ответ как точку в споре и закрыть вопрос. И никаких потом "А вот у меня... и у Иванова...", ОК?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30688
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714170Сообщение VeraVEK

Vitek писал(а): 13 май 2021, 11:35Рибы на щитовидку не влияют - см. инструкцию к ним.
Я уже не один раз читала, теперь ты внимательно почитай и тогда может будешь предупреждать других -
https://medi.ru/instrukciya/ribavirin_1672/
Противопоказания
Гиперчувствительность, беременность, период лактации, хроническая сердечная недостаточность II6-III ст, инфаркт миокарда, почечная недостаточность (клиренс креатинина - менее 50 мл/мин), тяжелая анемия, печеночная недостаточность, декомпенсированный цирроз печени, аутоиммунные заболевания (в т.ч. аутоиммунный гепатит), не поддающиеся лечению заболевания щитовидной железы, тяжелая депрессия с суицидальными намерениями, детский и юношеский возраст (до 18 лет).

С осторожностью
Женщины репродуктивного возраста (наступление беременности нежелательно), декомпенсированный сахарный диабет (с приступами кетоацидоза); хроническая обструктивная болезнь легких, тромбоэмболия легочной артерии, хроническая сердечная недостаточность, заболевания щитовидной железы (в т.ч. тиреотоксикоз), нарушения свертываемости крови, тромбофлебит, миелодепрессия, гемоглобинопатия (в т.ч. талассемия, серповидно-клеточная анемия), депрессия, склонность к суициду (в т.ч. в анамнезе), пожилой возраст.
А это побочки -
Прочие: выпадение волос, конъюнктивит, алопеция, нарушение структуры волос, сухость кожи, гипотиреоз, боль в грудной клетке, жажда, грибковая инфекция, вирусная инфекция, гриппоподобный сидром, потливость, лимфаденопатия.
Хотя ты скорее всего и не знаешь, что гипотиреоз, АИТ, тиреотоксикоз, гипертиреоз, это и есть заболевания ЩЖ.
У тебя же нету таких заболеваний, значит и у других такого не должно быть :39:
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714171Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 11:51Я уже не один раз читала, теперь ты внимательно почитай и тогда может будешь предупреждать других
ОК.
Может и ты тоже, наконец, будешь предупреждать обо всех этих побочках, когда советуешь рибы направо и налево?

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 11:51Хотя ты скорее всего и не знаешь, что гипотиреоз, АИТ, тиреотоксикоз, гипертиреоз, это и есть заболевания ЩЖ.
Знаю - на пегорибах нужно было контролировать ЩЖ.

Отправлено спустя 56 секунд:
VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 11:51У тебя же нету таких заболеваний, значит и у других такого не должно быть
Заболевания могут быть, а побочки от ПВТ - не факт.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30688
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714183Сообщение VeraVEK

Vitek писал(а): 13 май 2021, 12:07Может и ты тоже будешь предупреждать обо всех этих побочках, когда советуешь рибы направо и налево?
Советовала, когда сама проходила и даже врачи тогда советовали.
Сейчас уже рекомы поменялись и я уже не помню, когда я их советовала :]05
Vitek писал(а): 13 май 2021, 12:07Заболевания могут быть, а побочки от ПВТ - не факт
Кошмар, даже если эти побочки указаны в инструкциях к препаратам, для тебя это всё равно не факт :]44
Факт только то, что ты говоришь :]troll
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714185Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 12:16Сейчас уже рекомы поменялись и я уже не помню, когда я их советовала
На моей памяти на ППД (примерно с 2018 по н. вр.) - ни разу! Наоборот, ты везде пишешь, что рибы не так уж и страшны, и их можно добавлять.
VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 12:16Кошмар, даже если эти побочки указаны в инструкциях к препаратам, для тебя это всё равно не факт
Ты путаешь темы? Про побочки же не здесь.

Есть исчерпывающий ответ Александрова: viewtopic.php?f=82&t=75446&p=2714182#p2714182.
Больше сказать нечего, поэтому предлагаю закругляться, тем более, что это чужая дневниковая тема.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30688
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714188Сообщение VeraVEK

Vitek писал(а): 13 май 2021, 12:22 что рибы не так уж и страшны, и их можно добавлять.
И не только я об этом писала.
Vitek писал(а): 13 май 2021, 12:22Ты путаешь темы? Про побочки же не здесь.
Про побочки к ЩЖ именно здесь.
Vitek писал(а): 13 май 2021, 12:22Есть исчерпывающий ответ Александрова:
Для меня, в своё время, был исчерпывающий ответ моего доктора.
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714196Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 12:34И не только я об этом писала.
Ты другими не прикрывайся. Мы здесь вдвоем только.
VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 12:34Про побочки к ЩЖ именно здесь.
Александров ответил, что это редкость, и какого-то особого внимания не требует.
VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 12:34Для меня, в своё время, был исчерпывающий ответ моего доктора.
Мы обсуждаем здесь и сейчас.
Как я и предполагал,
Vitek писал(а): 13 май 2021, 11:44"А вот у меня... и у Иванова..."
Это уже из серии "А Баба-Яга против!".

Мне нечего добавить к сказанному.
Обсуждения, не относящиеся к лечению ТС из ее дневника перенесу в тему про обсуждение ППД-терапии.
Надеюсь, ты не будешь против. :]troll
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30688
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714197Сообщение VeraVEK

Vitek,
Я сама перенесу куда надо :]bee
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714202Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 12:52надо
Предложу сюда: viewtopic.php?f=3&t=72615&start=360
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30688
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714203Сообщение VeraVEK

Vitek, я хочу перенести в раздел по ЩЖ.
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714204Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 13:02раздел по ЩЖ
Не против.
Я и забыл про этот раздел.
Кстати, его наполнение и даты сообщений как нельзя красноречиво иллюстрируют влияние ППД-терапии на ЩЖ. :]18
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30688
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Влияние схем ППД на щитовидную железу.

Сообщение: # 2714206Сообщение VeraVEK

Vitek, а я и не сомневалась, что ты как баран на новые ворота(то есть овен) :-)
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Влияние схем ППД на щитовидную железу.

Сообщение: # 2714220Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 12:16Советовала, когда сама проходила и даже врачи тогда советовали.
Сейчас уже рекомы поменялись и я уже не помню, когда я их советовала
Последнее изменение рекомов - почти год назад. А что касается добавления рибавирина, то они не менялись с 2018 года.

Между тем
(viewtopic.php?f=25&t=75024&p=2687441&hi ... н#p2687441, ноябрь 2020:
VeraVEK писал(а): 17 ноя 2020, 21:10то добавляй рибавирин и больше никаких заморочек
viewtopic.php?f=25&t=75024&p=2689323&hi ... ы#p2689323, декабрь 2020
VeraVEK писал(а): 02 дек 2020, 22:07можно рибы добавить - для успокоени
Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:
viewtopic.php?f=25&t=74960&p=2690187&hi ... ы#p2690187, декабрь 2020
VeraVEK писал(а): 08 дек 2020, 15:38Всем привет!
Vitek писал(а): ↑Вт 08 дек, 2020
Там первый генотип.
Я бы всё равно добавила - на измене я А с рибами спокойнее и надёжнее
iwilllive писал(а): ↑Вт 08 дек, 2020
на первом генотипе рибы вообще бесполезны?
Успокаивающе действуют
Что-то с памятью твоей стало :-)
На скорую руку нашел три примера, где ты советуешь добавить рибы. Двоим с ГТ3 с нулевым фиброзом, третьему - вообще с ГТ1.
При желании можно найти не один десяток таких примеров.
И, кстати, что-то нигде не видно предупреждения с твоей стороны ни о противопоказаниях, ни о побочках (включая щитовидку).

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 13:25я и не сомневалась, что ты как баран на новые ворота(то есть овен)
Доктор Александров все ясно и понятно написал.
Для меня он как-то больший авторитет, чем ты, пардон. :D
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30688
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Влияние схем ППД на щитовидную железу.

Сообщение: # 2714237Сообщение VeraVEK

Vitek писал(а): 13 май 2021, 15:06Для меня он как-то больший авторитет, чем ты, пардон.
Я думаю, что для тебя авторитет только ты.
А остальные шушера, которая под ногами мешается.

Vitek, вот я и говорю, что ты не угомонишься, хоть куда я тему перенесу :]bee :]75
Сам неугомонный и других заведёшь...
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Арин
Хари Мата
Хари Мата
Сообщения: 27046
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Генотип: 1b
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Gender:

Re: Влияние схем ППД на щитовидную железу.

Сообщение: # 2714239Сообщение Арин

вы тока до смертоубийства не дойдите, как евреи с арабами. или арабы с евреями.
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Влияние схем ППД на щитовидную железу.

Сообщение: # 2714242Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 15:50Я думаю, что для тебя авторитет только ты.
А остальные шушера, которая под ногами мешается.
Вера, это моветон - обсуждать персону оппонента. То у меня авторитеты "не те", то я не на тех форумах околачиваюсь, это не помню, тех не знаю. Не отвлекайся от сабжа :-)

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:
VeraVEK писал(а): 13 май 2021, 15:50вот я и говорю, что ты не угомонишься, хоть куда я тему перенесу
Сам неугомонный и других заведёшь...
По-моему, это ты завелась на безобидный пост Лсана про отсутствие побочек и мой про ненужность контроля щитовидки. Как видишь, ты неправа в обоих случаях. По крайней мере, аргументированных доводов не привела, и никто тебя не поддержал.

И вообще, если бы я не отвечал тебе, то обе эти темы (про побочки и ЩЗ) загнулись бы, не развившись.
Интереса они ни у кого не вызвали, значит, эти вопросы не важны. Завтра обе эти темы будут там же, где и, например, тема про "оккультный гепС" - в подвале. :-)

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Арин писал(а): 13 май 2021, 15:52вы тока до смертоубийства не дойдите, как евреи с арабами. или арабы с евреями.
Кстати, большая часть Брянской области когда-то была в составе СовБелии :]troll
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Ответить

Вернуться в «Щитовидная железа»