как пережить-пережила блин

[Елена155]

Я - не пойд

Лена, про смотреть одними глазами, или смотреть в одну сторону, это такая фуйня!

думаешь? я имею в виду общие интересы к примеру. или один весёлый оптимист а другой пессимист,уживутся?

. А вот про совместимые неврозы мне понравилось.

это то что я написала выше,да Фли?

допустим, тот же интернет. Это ж какой мощный и полезный инструмент. Нужно было мне отремонтировать стиралку, зонт

Андрей я читаюю и шалею.Вы последний из магикан

ал что мыши (ежи и т п.) кладут яйца.

ну главное знает откуда он

возможно, и идём, стройными рядами и колоннами.

не очень понялпа о чём Вы.так куда мы идём?

[supermax]

Flicker

Не хочу

-- Вс 23 окт, 2016 --

Елена155
Идем к светлому прекрасному

[Flicker]

Лена, да не бывает такого, оптимист-песимист, интересы...надумано все. Бывает, и с теми, у кого руки из жопы, хорошо живут, бывает, и руки золотые, но... У меня вот ребёнок с женой совершенно не совпадает по суточной графику. Она встаёт в 6. Ему на работу к 11-ти. В 6 она уже дома, он возвращается в 9-11. Ну, ему никто не мешает играть в танчики. Собака счастлива, с ней иногда гуляют по 4 раза. У них много активного отдыха в выходные и праздники, но по будням они друг друга почти не видят. И ничего, как-то они три года продержалась и выглядят счастливыми. Хотя никаких особенных интересов я не наблюдаю, обыкновенные обыватели.

[EndRay]

так куда мы идём?

Мышиное общество рухнуло. Рай превратился в ад. Все умерли.

http://www.felicidad.ru/2012/03/25.html

[Елена155]

но по будням они друг друга почти не видят. И ничего, как-то о

ну это обьяснимо. скучают. не успевают надоесть друг другу каждый покойно делает вои дела. танчики тоже важно.я серьёзно.

Идем к светлому прекрасному

комунизма не будет. остальное неважно

Елена155 писал(а):
так куда мы идём?

Цитата:
Мышиное общество рухнуло. Рай превратился в ад. Все умерли.

http://www.felicidad.ru/2012/03/25.html

интересно. спасибо.почитаю попозже

[Flicker]

Мышиное общество не поддерживает работоспособность своей системы. Я тут вчера прочитала, оказывается, собак нельзя дрессировать, это жестоко, онижедети, язык человеческий понимают. Их просто сметут. Сообщество сытых и счастливых индивидуев, проходящих время в интернете, не замкнуто. Их сожрать. А если бы мыши в этом эксперименте могли заняться хранением и дележкой пищи, было бы интересно. У меня однажды мышь сумела натаскать два стакана кошачьего корма в антресоль, где лежит чистое постельное белье. Когда? Как? Это тысяча ходок, при том, что на шкаф надо ещё как-то залезть, в доме мышиных ходов нет,это точно, зимой в доме мышей не бывает. Дверь из дома на террасу на доводчике и весит сто пудов,железная дверь, обитая половой доской. То есть, тысячу раз шнырять она могла только под ногами и в присутствии (в основном) кота. В общем, я думаю, имей они возможность делать накопления и делить накопленное, они бы не соскучились.

-- Пн 24 окт, 2016 --

Я года три назад прочитала, что нашли на ближнем востоке новую цивилизацию. Не похоже ни на что. В попытках датировок дошли уже до 10 тыс. лет до н.э. Вообще начало окультуривания пшеницы, и уже колоссальный каменный храм, явно структурированное общество, а то кто бы тесты все эти камни и землю рыл. И ничего от них не осталось, погибла эта богатая зерном цивилизация бесследно.

[Uranik]

Удивительно, как раз вчера случайно наткнулся на "Вселенную 25" на другом ресурсе.
Хотел привести здесь, но тут оказывается уже все есть.

Однако мне больше нравится вот такое изложение. Оно гораздо более полное и осмысленное - http://volnomuvolya.com/eksperiment-vse ... sanie.html.

Как указывается в статье, ссылаться на недостатки эксперимента по причине замкнутости системы не приходится. Планета наша в целом замкнутая система.

я думаю, имей они возможность делать накопления и делить накопленное, они бы не соскучились.

У них не было потребности это делать. Изобилие же.

Вот и получается. У нас сейчас в развитых странах "Постиндустриальное" и "Информационное" общество. Чтобы более менее сносно существовать нет нужды особо напрягаться. Достаточно регулярно ходить на работу и выполнять какие-то рутинные действия.
Инстинкт самосохранения практически не работает. В отсутствии этого "кнута" остается только мериться степенью комфорта жизни и заниматься творческой самореализацией.
Но достаточно ли этого? Мне кажется нет. Мне кажется все таки происходит социальная деградация и у мужчин и у женщин.

Ну и самые главные вопросы.
Почему это произошло? И какие уроки из этого должно вынести человечество? Что мы можем сделать, чтобы не повторить судьбу Вселенной 25?

[Flicker]

Я конкретно эту версию событий не читала, но несколько статей по поводу этих эксперимент читала. Делать накопления у грызунов там физически не было возможности. Если я не путаю, им давалось по потребности и времена года не действовали. А деградация таких сообществ происходит не из-за изобилия, а из-за того, что ломается естественная динамика смены доминируют персонажей, смены поколений. Борьба за место в иерархии -основное занятие и основное развлечение после утоления основного голода. В природе верховного иерархии никто на блюдечке не приносит, он пасется, как и все, и так же может стать жертвой лисы, ежа, ласки. Тут вдруг жизнь авторитетов резко продлятся и социальная динамика стагнируется. Амозги у мышей не заточены под то, чтобы вместо, допустим, пяти ступеней иерархии, воспринять себе 100500. И общество, лишенное цветовой дифференциации штанов, разлагается. Люди сейчас себе выдумывать портфолио в школах, ачивки в играх, вкладки в жвачка и прочие достижения, позволяющие как бы увеличить количество уровней, на которых может засесть довольный собою лузер. Поскольку человек сам себе устроителем проекта, от лишней массы избавится, а остальных либо придумают - ну или не придумают, как именно держать под контролем.

[EndRay]

ссылаться на недостатки эксперимента по причине замкнутости системы не приходится. Планета наша в целом замкнутая система.

Но человеческие сообщества не являются единой системой. Взять, хотя бы, израильтян и палестинцев.
Посему, как мне кажется, некорректно считать какую-либо совокупность человеков замкнутой, изолированной системой. Есть много различных совокупностей, которые, так или иначе, влияют друг на друга, в том числе и на упомянутую в статье энтропию.
Картинки же, касаемые рождаемости, весьма любопытны Обратите внимание на Дьявольские Соединённые Штаты. У них рождаемость не уменьшилась (согласно картинке). При том, что именно пиндосы являются флагманами и двигателями потреблятства.
Как-то не шьётся с выводами автора о влиянии сытной кормёжки на рождаемость
Что касаемо упирания на пассионарность: достаточно посмотреть, например, на коал, которые существуют не один миллион лет - не в пример, практически, вчера появившемуся человеку - и при этом категорически флегматичны.

Что мы можем сделать, чтобы не повторить судьбу Вселенной 25?

Нам - если речь про россиян - таковая судьба пока не грозит.
Если имелись в виду все человеки, то, например, я икрэнне готов помочь двум-трём, а, может, даже и четырём, измученным богатством индивидуумам, приняв у них - естественно безвозмездно и безвозвратно - тяготящие их деньги.

[Flicker]

Пассионарность - это чистый оккультизм по происхождению. Фишка не в избытке питания, а в отсутствии движухи. Человечество значительно умнее и разнообразие, чем сообщество мышей. Если не разумный план, то движухи, способную разрушить изобилие ништяков, человечество сможет обеспечить.

[Uranik]

Flicker
Получается, стоит мышам увеличить продолжительность жизни и не давать прятать еду и они вымрут из-за своей глупости.
А человечество врядли сможет сознательно ограничить свое количество ништяков в виду каких-то туманных опасений. Если только глобальная война или серьезные катастрофы.

EndRay
Сейчас все равно идет к тому, что имеется некое общее информационное поле, интернет, упрощение перемещений. Различия в регионах есть, но и много общего тоже.
А государства можно также рассматривать как банки с полупронецаемыми стенками.

Со штатами странно, да. Думаю дело в том, что это относительно молодое государство, достаточно неоднородное по составу населения, много иммигрантов, причем "высокого качества".

Флегматичность коал (или ленивцев?) тут ни при чем. У них просто другой темп существования, но им все же приходится как-то заботиться о пропитании и собственном выживании. По своему они наверное напрягаются.

приняв у них - естественно безвозмездно и безвозвратно - тяготящие их деньги

Не поможет. Они еще заработают.


Конечно мы не мыши. Но ведь видны, видны параллели. Или скажете у нас с "духом" все хорошо и мы движемся в светлое будущее?

[Flicker]

Ураник, нет, главная проблема - плотность населения, как следствие безопасности и изобилия. Молодёжь должна иметь перспективу на малиновые и жёлтые штаны. Если старичье никак не дохнет, можно уйти на Дон или в Сибирь, или объявить герцога имярек еретиком и устроить на него крестовый поход с зачисткой всех прилегающих земель. Были недавно способы младшим сыновьям захудалых родов добиться удачи. Можно и свое старичье перебить, тоже лет на 70 хватает. Те, кто реально рулит глобальной политикой, видимо, решили, что хорошо иметь массивный гнойный регион, который бы взбадривал всех остальных.

[Flicker]

Не обязательно двигаться в светлое будущее. Достаточно бежать вверх по идущему вниз эскалатору. Уже полезно.

[Uranik]

Достаточно бежать вверх по идущему вниз эскалатору. Уже полезно.

Ну хотя бы так...
А мы бежим? Или неторопливо сползаем.
А как вообще бежать? Вокруг изобилие, голодом сейчас почти никто не мучается. Еда, тепло, интернет, зрелища, различные игра с ачивками, социальные сети и т. д. Как заставить напрягаться людей, сверх того, чтобы получить минимум всего вышеперечисленного?
Вот я не могу себя заставить.
Может и есть какие-то сильные духом люди, да. Но большинство то не такие. И чего делать то?

[EndRay]

Как заставить напрягаться людей, сверх того, чтобы получить минимум всего вышеперечисленного?

Зачем?
Вот, вы напрягаетесь, и, весь в мыле и пене, делаете две нормы. При том, что продать можете только одну. Ну, или придётся снижать цену. И вы, такой, в мыле, а доход не такой, как рассчитывали. И тут депрессия, радикулит, диарея - от сверхнапряжённой работы - и весь доход уходит в карманы врача и аптекаря. Вы лежите в кровати, вялый и скучный - и жена уходит к вашему другу. А потом приходят судебные приставы и требуют погасить кредит, который вы брали на материалы, рассчитывая сделать две нормы. Вы выпиваете с ними бутылку виски и они уходят с ключами от вашей машины. А вы закуриваете сигару и засыпаете. Просыпаетесь в больнице, весь в ожогах и без квартиры. Поскольку денег у вас нет, то из лекарств вам предлагают только клизму с хозяйственным мылом. От клизмы у вас портится настроение и психика, и вас увозят в морг, ибо мешаете врачу спать...
Такие дела

phpBB [video]

[Uranik]

EndRay

[Елена155]

Такие дел

печалька. но ведь это так и есть

. Как заставить напрягаться людей, сверх того,

да не переживайте Вы так(шутка) люди не мыши. они такие существа.мы точнее.мы ж сами себе покоя не даём.вечно что то придумаем для этого. куда не пойдёшь всё выбивать надо.чем не наука на выживание выдирание. деньги. кто их придумал. но пока они есть .то сколько всего из за них.и масса всего....
ну и кстати сытая жизнь не у всех

так что иногда мне кажется что половина того.что придумал человек -это вредительство самим себе.ну наверно чтоб выживать. мыши.собственно как и животные не способны на такое.придумать себе что то.чтоб навредить.

[Елена155]

новости дня
узбек меня довёл. ппц ну что они за люди.
у нас засор. затопили соседей. я пошла мытся в душ и ппц.
а на след день там в душевой кабинке вода поднялась. короче засор.
я ему стучу говорю,давай слесаря вызывать.он в ответ. это не я сделал. я говорю пля в трубе засор. ты же пользуешься раковиной. посуду моешь. моешься. а душ совмещён с этой трубой. он не выведен отдельно. нет говорит я платить не буду. я говор мы ж соседей топим. их терпение не безгранично.

и меня взбесило всё. он за 8 лет ни разу не платил ни слесаря не вызывал.всё я. или вызывала или прошу кого. тем более я сейчас и так на нервах. пошла к соседям. говор что хотите делайте.меня задрало всё. они пришли. паша на него наехал .ну интелегентно. обьяснил. что акт составит и в суд. и он будет платить. и что собственики отвечат за всё.ну и плс сказал:мужик а тебе не стыдно в натуре,она женщина бегает.что она может. а ты сидишь в норе ждёшь.когда всё решится.

так про суд услышал засуетился баран. совесть то конечно не проснулась. говорит твой друг на меня наехал.в прокуратуру пойду. вот баран .господи.

-- Пт 28 окт, 2016 13:35 --

[Flicker]

Неужели сходит? И доказательства наезда представит?

-- Пт 28 окт, 2016 --

Налей тирет-турбо, обычно хорошо пробирает. Даже этот поганый душ. В больницах душ вечно засорен, я всегда прошу сразу мне принести тирет-турбо, заливаю на ночь, и дальше живу спокойно.

[EndRay]

акт составит

Таки нужно составлять.
Ваш узбек за копейку удавится.
Суд, конечно, дело долгое, но тут или так, или тупо бить, пока не поумнеет.