Кто сколько пьет?

Общение на темы, отличные от гепатита.

Модератор: Модераторы

Правила форума
В разделе "Поговорим" запрещены обсуждения тем, ущемляющих интересы кого-либо из форумчан, оскорбляющие достоинство участников форума. В первую очередь, это касается острых тем по вопросам политики и религии, по национальным вопросам, и т.п.
Администрация форума оставляет за собой право удаления подобных тем, либо перенесения их в закрытые разделы. Кроме того, данный раздел более жестко модерируется на предмет соблюдения Правил форума, в которые внесены существенные дополнения и уточнения, в соответствии с новыми Законами РФ.
Давайте взаимно уважать друг друга, тем более, что среди нас достаточно много людей с ослабленным здоровьем.
Доступ в закрытый раздел ГепКурилка предоставляется, как правило, тем, кто уже давно присутствует на форуме и не отличается склонностью попадать в бан за нарушения правил форума. Желающим получить доступ к этому разделу необходимо обратиться к администрации форума.
Аватара пользователя
Vlip
....
....
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Gender:

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651703Сообщение Vlip

Ирина1962, Скажу сыну :-)
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 2,5г 27.11.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26977
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651704Сообщение EndRay

Ирина1962 писал(а): 29 фев 2020, 12:22Без свидетелей.
Но под видеокамеру.
И поклясться, что, если снова будет косяк, видео полетит в сеть.
Вы про "метод кузнеца" при лечении алкоголизма слышали?
Аватара пользователя
Vlip
....
....
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Gender:

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651705Сообщение Vlip

EndRay писал(а): 29 фев 2020, 12:32метод кузнеца"
нет :D не приходилось
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 2,5г 27.11.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651719Сообщение СанСан

Vlip, привет Свет ! А может играет она ? Очень похожи признаки. Сейчас и в онлайне можно играть, не выходя из дома. Полно интерент-казино всяких. Да и на ставках опять же. Азартный она человек ?

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Круг общения ещё стоило бы проверить, телефон послушать по возможности. Просто эти кредиты могут оказаться лишь верхушкой айсберга. Не хочу нагнетать, но по роду деятельности навидался всякого.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651762Сообщение kanzela

СанСан писал(а): 29 фев 2020, 13:54может играет она
тоже подумала
Сочувствую
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651779Сообщение СанСан

Тут нужно выяснить, на что деньги тратятся. От этого и плясать потом. И не нужны никакие психологи, чушь всё про болезни какие-то, что типа алкоголизма. Бред. Просто блажь, такая же как и алкоголизм или наркомания.
Пожёстче , радикально, ставить вопрос мужу о совместной жизни с ней. Понятно, что ребёнку нужна мать, но может в этом случае одумается, когда реально почувствует, что может потерять семью. Тем более если она хорошая мать, то разлука с ребёнком будет для неё трагедией и по-любому выбор сделает в пользу сохранения семьи. А психологи - это всё соплежуйство бестолковое. Денег только им ещё отвалите, а через какое-то время всё снова повторится.
Если не можете выяснить траты, значит есть что скрывать. Тут выбор невелик, либо наркота, либо игра. Может шантаж ещё быть. Поэтому и говорю, нужно выяснять причину в первую очередь.

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Как так вообще может быть, жена мужу не говорит, на что берёт кредиты и куда тратит деньги ?
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651784Сообщение kanzela

СанСан писал(а): 29 фев 2020, 22:27 Просто блажь
очень ошибочное мнение
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651785Сообщение СанСан

kanzela, ну а что это ? Я имею ввиду алкоголизм и наркоманию . Болезнь? Кто-то ей кого-то заразил ? Это выбор осознанный человеческий. Все прекрасно понимают, к чему приводит злоупотребление алкоголем и наркотой. Силой никто никому не вливает. А зависимость это уже следствие этой блажи, которая является причиной.

Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:
Причиной болезней может являться, как психических так и физиологических. Но само по себе вообще ничего общего с болезнью не имеет. Пороком, слабостью - да, болезнью - нет.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Аватара пользователя
Арин
Хари Мата
Хари Мата
Сообщения: 27046
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Генотип: 1b
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Gender:

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651788Сообщение Арин

СанСан писал(а): 29 фев 2020, 13:54Круг общения ещё стоило бы проверить, телефон послушать по возможности. Просто эти кредиты могут оказаться лишь верхушкой айсберга.
+100500
найдете причину - поймете что делать
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
Аватара пользователя
Vlip
....
....
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Gender:

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651789Сообщение Vlip

СанСан, Арин, kanzela, Доброе утро,
Полностью с Вами согласна. Надо искать причину из за которой она берет кредиты. Когда ее спрашиваю , ревет и замыкается , ничего не говорит. Сыну вешает лапшу ( я считаю) что берет кредит перекрывать кредит. Хотя все кредиты на месте и не одитн не закрыт. я уже подумываю нанять вместо психолога детектива ( если конечно у нас есть толковый ) тоже подумываю , что шантаж вероятен. У нее тянется эта история с душком , еще от первой семьи , она оттуда пришла уже не с закрытыми кредитами. Сына просила поговорить с ее бывшим мужем, гордость етишкин свет! не желаем. Наркота бы проявилась, тем более вся открытая ходит, и не замечала я , пиво пьет, а вот наркотики думаю нет. Игры это не знаю, :]86
вот когда она одна месяц , то круг общения , не знаю. Когда мы дома как у всех схема, дом работа дом. Да еще спорт зал с утра , ездит через день. Это точно
Арин писал(а): 01 мар 2020, 00:26найдете причину - поймете что делать
будем искать.
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 2,5г 27.11.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651802Сообщение СанСан

Vlip, привет Свет ! Ну да, кого-нибудь можно найти, чтоб информацию о времяпровождении и круге общения собрал. Ну и дома можете скрытое видеонаблюдение установить и микрофоны помощней, чтобы она не знала. Можно будет дистанционнно наблюдать за происходящим дома. Понятно, что некрасиво шпионить, но проблему эту решать надо.

Отправлено спустя 28 минут 53 секунды:
Ну а по наркоте : если стимуляторы какие-нибудь, кокаин ну или дешёвые и более тяжёлые аналоги - то особо и не заметишь употребление в вашем случае, когда месяцами не видишь человека. Короче - нужно выяснять вам, пока в какую-нибудь проблемную историю не вылилось. Помимо кредитов долгов нет больше, по знакомым там, по родственникам ?
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651829Сообщение Lsan

СанСан писал(а): 01 мар 2020, 00:05Но само по себе вообще ничего общего с болезнью не имеет.
:]59
Медицинский факт - зависимость от алкоголя проявляется далеко не у всех. Аналогичным способом (порок, слабость, блажь...) может выражаться самоизлечившийся от гепатита С по отношению к тем, у кого гепатит С приобретает хроническую форму. :-)
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651843Сообщение СанСан

Lsan, это всё понятно , про зависимость. Я про то, что зависимость эта приобретается человеком осознанно. От желания кайфовать и развлекаться. Зависимость - это уже следствие алкоголизма. Понятно, что в медицине есть терамины всякие, и врачи есть специальные - наркологи.
Я таких "больных" из окна в любой момент могу наблюдать, как они страдают у пивнушек и разливух.
Да что далеко ходить, сосед мой, грамотный юрист. Не валяется под заборами обоссаный , но пьёт регулярно. И пьёт не от того, что не может остановится , просто ему скучно наверное. Т.к. когда ему нужно быть трезвым - он может и не пить несколько дней-недель. А потом так же в свободное время будет несколько дней пить. Сейчас благодаря этому увлечению потерял работу в серьёзной крупной компании, потерял семью т.к. жена устала обьяснять ему, что дети не видят трезвого отца. Сейчас он страдает от того, что ушла жена и соответсвенно пьёт снова. Не пить он может, но не хочет. И вот как его больным считать ? Психическое отклонение может какое-то выработалось из-за алкоголизма - согласен. А то что пил он постоянно - это его собственная блажь. Ему нравилось и нравится пить. А не то, что он жить не может без алкоголя. В жёстких формах ещё могу согласится, что увлечение перетекает в заболевание, когда действительно человек жить не может, не выпив. А во всех остальных случаях прекрасно все с этой "болезнью" справляются самостоятельно. Самоизлечение происходит, когда прижмёт где-нибудь :]troll

Отправлено спустя 12 минут 3 секунды:
А если зависимость появляется далеко не у всех ( медицинский факт ), то это тем-более подтвержает то , что алкоголизм это не болезнь :-) , а просто способ развлечения.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651852Сообщение ЕленаР

СанСан, ну с такой логикой можно уверенно заявить, что больные ЗППП вовсе не больные, а тоже от желания блажи сами себе виноватые :D
В принципе, почти любую болезнь под твою теорию можно подогнать - например, тем, у кого заболевания ЖКТ нужно было питаться правильно :-) и тп
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26977
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651854Сообщение EndRay

А, вот, интересно: почему состояние алкогольного опьянения не считается смягчающим обстоятельством, для преступника? Он же болен, с точки зрения МКБ-10.
"Рыбу без водки только собаки едят" (народная мудрость).
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651856Сообщение СанСан

ЕленаР, ну и любой образ жизни в таком случае можно в болезнь превратить. Вот например мне нравится спорт, я от него получаю удовольствие. Сейчас постепенно после пвт вышел на ежедневный режим тренировок. Иногда по два раза в день даже. Могу день-другой выходной сделать. Ну так мне известно, что помимо определённой пользы я , с большой долей вероятности, могу обрести некоторые проблемы со здоровьем. Не сейчас возможно, но с возрастом всё это может сказаться. Травмы и т.п. Ну и помимо травм: на суставах, сердце, сосудах и прочем тоже может отразится моё увлечение. Так вот меня можно больным считать? Есть ведь определённая зависимость у меня. Я могу ведь и не заниматься ничем, но мне нравится такое времяпровождение, хоть даже возможно от моих увлечений , в дальнейшем здоровье моё может пострадать.

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
EndRay писал(а): 01 мар 2020, 17:17 А, вот, интересно: почему состояние алкогольного опьянения не считается смягчающим обстоятельством, для преступника? Он же болен, с точки зрения МКБ-10.
"Рыбу без водки только собаки едят" (народная мудрость).

Вот да, этот вопрос тоже интересует. И ещё один вопрос, в какой именно момент регулярно пьющий человек становится заболевшим ? В момент опьянения ? Да нормально большинство себя чувствуют пьяными. Краткосрочно если только в момент похмелья ухудшается самочувствие, но через день-другой трезвой жизни приведи его на обследование медицинское - вполне можно увидеть абсолютно здорового человека. Да и психологические тесты какие-нибудь сдаст в этот период - тоже будет в пределах нормы ( не беру всех погловно, но наверняка таких людей будет немало ). Так где болезнь-то ?
Ещё раз скажу, не беру во внимание крайности, когда люди опускаются до животного состояния.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651858Сообщение Стив

СанСан, :]49 кто не курит и не пьёт, тот непьющий некурун)
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651859Сообщение СанСан

Стив, это точно :D Привет Сань :]49
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651864Сообщение Lsan

ЕленаР писал(а): 01 мар 2020, 16:57почти любую болезнь под твою теорию можно подогнать - например, тем, у кого заболевания ЖКТ нужно было питаться правильно и тп
Именно так. Очень многие неправильно питаются, но болячки по ЖКТ вылезают не у всех. Никто ведь не упрекает их в том, что они ели острое, горелое, жирное, объедались или там в сухомятку питались..?
Никто не упрекает тех, кто получает ЗППП, по той причине, что они осваивали эти самые ПП?
Алкоголь потребляют миллиарды людей на планете, а физиологических алкоголиков несравнимо меньше. .
Не отрицаю, что есть люди, которые не прочь употреблять алкоголь в достаточно больших количествах и весьма регулярно по единственной причине с целью быть в определенном состоянии. Но, когда мы говорим о болезни - это не про них. И кстати, достаточно часто у таковых людей нет физиологической зависимости от алкоголя.
Наркотическую зависимость тоже приобретают иногда не от того, что наркотик принимался ради кайфа.
Но болезнь (зависимость) не становится неболезнью только потому, что можно морально оправдать причины заболевания.
Есть пьянство, а есть алкоголизм. Есть наркомания, а есть наркологическая зависимость.
EndRay писал(а): 01 мар 2020, 17:17почему состояние алкогольного опьянения не считается смягчающим обстоятельством, для преступника?
Не везде и не всегда. :-) А в некоторых странах даже отягчающим обстоятельством считают. Такие правила кому-то нравятся... Насколько они объективны - большой вопрос.
Странно от вас все это слышать. Для гепСников это весьма актуальный вопрос. Довольно часто можно столкнуться с тем, что с постановкой диагноза сразу получаешь негативное отношение к себе от некоторых людей. Даже от некоторых лекарей. Наркотики жрал, беспорядочные половые связи имел... и т.п. :]74 Какая же это болезнь - это следствие вашей аморальности. :D
Стив писал(а): 01 мар 2020, 17:34непьющий некурун
"Все болезни от нервов, только трипер - от любви..." :-)
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651866Сообщение СанСан

Lsan, нет, ну мне всё-таки интересно, в какой момент пьяница является больным ? В тот момент когда у него в крови алкоголь находится? Про физиологический алкоголизм я уже писал, о нём речь не веду (это, я так понимаю, как раз тот случай, когда без алкоголя организм уже не может функционировать). Я о том алкоголизме, что ради кайфа и веселья. Только вот от того, что называть это пьянством - алкоголизмом он быть не перестанет. А пишу я именно об этом виде алкоголизма, самом распространённом. Что это за болезнь, если ей осознанно человек рад болеть ?

Отправлено спустя 12 минут 52 секунды:
А негативного отношения я тут ни к кому не проявляю. Выразил свою точку зрения на актуальную проблему. Именно медицинское заболевание в некоторых случаях конечно имеет место быть, как следствие употребления. Но в основной своей массе это просто постоянный вариант развлечения и никакой болезнью не является. И "лечится" элементарно самостоятельно, при определённом желании или при стечении обстоятельств. Именно это я и имел ввиду изначально.
Просто сейчас очень много списывается человеческих слабостей, избаллованостей и пороков на мнимые "болезни", фобии.
Это психологам очень на руку наверное, поэтому эта професиия набирает популярность во всём мире :D

Отправлено спустя 20 минут 54 секунды:
Изображение

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Официально алкоголизм из болезней даже изъяли :-) , заменили другим термином.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067
Ответить

Вернуться в «Поговорим?»