Вернуть смерть к жизни

Общение на темы, отличные от гепатита.

Модератор: Модераторы

Правила форума
В разделе "Поговорим" запрещены обсуждения тем, ущемляющих интересы кого-либо из форумчан, оскорбляющие достоинство участников форума. В первую очередь, это касается острых тем по вопросам политики и религии, по национальным вопросам, и т.п.
Администрация форума оставляет за собой право удаления подобных тем, либо перенесения их в закрытые разделы. Кроме того, данный раздел более жестко модерируется на предмет соблюдения Правил форума, в которые внесены существенные дополнения и уточнения, в соответствии с новыми Законами РФ.
Давайте взаимно уважать друг друга, тем более, что среди нас достаточно много людей с ослабленным здоровьем.
Доступ в закрытый раздел ГепКурилка предоставляется, как правило, тем, кто уже давно присутствует на форуме и не отличается склонностью попадать в бан за нарушения правил форума. Желающим получить доступ к этому разделу необходимо обратиться к администрации форума.
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1948845Сообщение Lsan

«Люди лелеют день смерти, точно любимый цветок», — писал Велимир Хлебников. Это смотря какие люди. В каждой культуре отношение к смерти иное. В западной культуре, с её культом вечной молодости, смерти места нет.

Об этом говорят и результаты исследования компании Dying Matters в мае 2014 года в Великобритании: 83 % британцев утверждают, что для них тема смерти неприятна, 51 % людей, имеющих партнёра, не имеют ни малейшего представления о том, как их половинка желает распорядиться остатком своей жизни и погребением.

Ситуация в Чешской Республике похожая: 63 % обывателей начинают задумываться о смерти при предпоследнем вздохе. Только двое из пяти чехов готовы говорить о смерти не в аварийном, а в плановом режиме. А парадокс в том, что 78 % жителей Чехии хотели бы умереть дома, и именно столько их умирает в больницах. Данные по Чехии предоставил домашний хоспис Cesta domů — «Дорога домой» (не воспринимайте название философски, основатели в него вложили простой смысл: «посещение умирающих на дому»), с которым у меня давние отношения. Там я год училась на волонтёра, там я нашла единомышленников.

Моё отношение к смерти охарактеризовал один критик, рецензировавший мой сборник. «Живи со смертью» — написал он. Вот и Cesta domů старается научить современных чехов жить со смертью: говорить о ней, объяснять её присутствие в мире детям, встречать её без мук и плакать об умерших светло. Организация, к примеру, имеет сайт «Умирание» (www.umirani.cz), где тема смерти разобрана буквально «по косточкам», где есть даже виртуальное кладбище, на котором каждый может оставить виртуальную свечку (идея оказалась не на шутку популярной).

Недавно Cesta domů открыла новый сайт — «Моя смерть» (http://mojesmrt.cz), и это уже под эгидой омбудсмена Анны Шабатовой и чешского Общества паллиативной медицины. Там вы можете оставить список своих пред- и посмертных желаний. Выбрать место, где бы вы хотели умереть (дома, в больнице, в социальном учреждении), назначить лицо, от которого вы бы желали получить уход, распорядиться имуществом, погребением и т. д. Всё серьёзно. Все желания будут в силе.

Так вот и русская бабушка в деревне собирает «смертное»: новую рубаху, платок, копит денежку, выбирает место. Так вот и философ-писатель Розанов писал: «Пусть моя могилка будет тиха и в сторонке». Но в нашей культуре это врождённое, незыблемое, непрерывное, а западным позитивистам ещё предстоит научиться проживать смерть. К слову, в хосписе сотрудники отмечают, что русские пациенты — иные…

Наталья Скакун
Действительно о многом мы начинаем задумываться слишком поздно. А иногда кто-то и не успевает задуматься.
Может это и хорошо...
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
АлександрI
,
,
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 17:12
Откуда: С Нерезиновой-Rublevkа street

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1948846Сообщение АлександрI

Считаю что о смерти думать не стоит,а когда она придет тебе уже все равно будет в какой рубашке тебя похоронят.
ГЕПАТИТА НЕТ

Наши ветви власти ведут себя как сучья.
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1948863Сообщение Lsan

Сводить вопрос к тому, в какой рубашке похоронят, наверное, слишком упрощенный подход. :-)
Мне кажется все очень сильно переплетается с вопросом о смысле жизни.
Чего тогда вообще дергаться и трепыхаться, работать, создавать семью, растить детей, что-то изобретать, побеждать в каких-то соревнованиях, писать книги, в том числе мемуары... если ты изначально забил на все итоги своей жизни?
Пользуй, что есть, и будь, что будет...?
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Тошка Ивановна
Жужа
Сообщения: 8805
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 08:50
Откуда: Израиль
Возраст: 53

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1948878Сообщение Тошка Ивановна

у меня подход к этому вопросу такой - жизнь это учеба, тебя чему то постоянно учат, и чем достойнее пройдешь тем в будущей жизни у тебя выше уровень
ну это мое личное ощущение никому ни в коем случае не навязываю, думать о смерти не хочу, не подготовишься - может это случится завтра а может через 50 лет,кто знает
А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?
Аватара пользователя
Лёлёка
ША-МАНКА
ША-МАНКА
Сообщения: 26034
Зарегистрирован: 05 мар 2005, 07:31
Откуда: оттуда......

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1948904Сообщение Лёлёка

Если бы можно было так сделать у нас,я бы сделала. Вплоть, до цветочка,и любимой игрушки. Пожелания и распоряжения, как бы мне хотелось что бы было,но у нас так нельзя. Лишь только материальные вещи,можно завещать. К сожалению.
Есть вещи, которые следует делать красиво или не делать вовсе…
терапия с 10.08.07 по 10,05,08
ПЦР -, со второй недели.Живем...
терапийный дневник
Аватара пользователя
Алексей Рэдс
..
..
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 18:21
Откуда: Москва
Возраст: 42

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1948913Сообщение Алексей Рэдс

Смерть достойна того, чтобы к ней быть готовым.
Ангел политики крылом справедливости накрывает дворец государственный.
Аватара пользователя
ReyCharles
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 09:08
Возраст: 48

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1949111Сообщение ReyCharles

меня выносит от всезнаек которые знают про прошлые жизни
про рай или ад или переселение душ, про загробный мир/

после смерти всё совсем не так как большинство думает
и даже совсем не так ,всё другое.
Мой отец был атеистом , после смерти он иногда передаёт
приветы через компьютер .

и я всегда удивляюсь понимает ли он что я понял его намёки.
прямым текстом ничего не передать оттуда.
Вряд ли переселение душ есть.
Есть покой и есть незавершённые дела которые не дадут покоя после смерти

Смерть в какой то мере жизнь!
только там мы сознание без материального носителя-
т е не привязаны к органам восприятия и нервной системе.
Столько законов посмертного бытия и все они в какой то мере за пределами физики/
Аватара пользователя
Алексей Рэдс
..
..
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 18:21
Откуда: Москва
Возраст: 42

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1949118Сообщение Алексей Рэдс

ReyCharles писал(а):меня выносит от всезнаек которые знают про... ...загробный мир
ReyCharles писал(а):после смерти всё совсем не так как большинство думает
и даже совсем не так ,всё другое.
ReyCharles писал(а):Смерть в какой то мере жизнь!
только там мы сознание без материального носителя...
Значит, загробный мир-то всё-таки есть.
Ангел политики крылом справедливости накрывает дворец государственный.
Аватара пользователя
Lagunkel
....
....
Сообщения: 4133
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:12
Генотип: 3a
Откуда: Deutschland

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1949121Сообщение Lagunkel

ReyCharles писал(а):Мой отец был атеистом , после смерти он иногда передаёт
приветы через компьютер .

и я всегда удивляюсь понимает ли он что я понял его намёки.
Жесть! :]74
ГепС,3а
F4
25,4кПа
1-яПВТмай 13г.
Пегасис180,риб800
Фин.04.14
07.2014 возврат
2-я ПВТ-10.14Совальди+риб
Фин.08.04.15
УВО 7лет
3,5 кПа, F0-1


viewtopic.php?f=25&t=55656
Аватара пользователя
Ох вляпалась
,
,
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 21:30
Генотип: 3
Откуда: Самара
Возраст: 44

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1949301Сообщение Ох вляпалась

Мое мнение состоит в том, что нужно каждый день проживать так, что бы быть в любой момент готовым к смерти. Пока не получается, но стараюсь.
Мой дневник
Генотип 3 а, F-1 6.7 Кпа
Начало 23.04.2018
рибавирин, соф., дак.
Аватара пользователя
Ultegra
,
,
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 22:45
Генотип: 1b
Откуда: Центр мира
Возраст: 50

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1949355Сообщение Ultegra

Депресняк дискуссию развели, голыми рождаемся и голыми уходим.
Итог за два месяца: 1б, 2.5*10х5, ст, ф2,,, алт и аст (....*)
Почти дохтор по печени(специализация HCV)

23.6.15 5.6*10*6 аст56алт46 ф3-4
25.6.15 старт с викиерой
14.7.15 не обнаружено <10 аст19 алт22
Аватара пользователя
Ландыш серебристый
..
..
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 16:42
Генотип: 1b
Откуда: Где малиновый рассвет

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1949372Сообщение Ландыш серебристый

Как думать о ней в плановом режиме, если понимаешь, что не можешь вот так всё отпустить, бездействовать там, где необходимо именно твоё действие
Вот недавно пересматривала 1 серию "небесного суда"
вот там как раз про это
Вряд ли переселение душ есть.
Есть покой и есть незавершённые дела которые не дадут покоя после смерти

Смерть в какой то мере жизнь!
только там мы сознание без материального носителя-
т е не привязаны к органам восприятия и нервной системе.
Столько законов посмертного бытия и все они в какой то мере за пределами физики
Наверное и страшна неизвестность когда и что потом.
Но разве было бы легче всё это знать зараннее? Навряд ли
Логикой этот мир понять нельзя
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1949500Сообщение Lsan

Неизвестность "когда?" - не страшна. Рано или поздно. Событие-то неотвратимо.
Что потом? Тоже не особо волнует.
Но ты пришел в эту жизнь человеком и уйти из нее надо также.

Хотя точка зрения, что пришел в эту жизнь пожить исключительно в свое удовольствие, а уйду - не волнует, что и как будет дальше - тоже имеет право на существование. И даже осуждать ее, наверное, глупо.

Хотелось сказать о другом, о том, что говорить об этом надо. Без надрыва. И это точно не депрессивная тема. Смерть - это естественное завершение жизни. И она имеет значение только для живущих.
И готовиться к смерти - это тоже нормально. :-)

Похороны и прочие обряды - они не умершему нужны, а оставшимся.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
Алексей Рэдс
..
..
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 18:21
Откуда: Москва
Возраст: 42

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1949538Сообщение Алексей Рэдс

Lsan писал(а):Смерть - это естественное завершение жизни.
Физиологической.
Ангел политики крылом справедливости накрывает дворец государственный.
Тошка Ивановна
Жужа
Сообщения: 8805
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 08:50
Откуда: Израиль
Возраст: 53

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1949542Сообщение Тошка Ивановна

Lsan писал(а):ты пришел в эту жизнь человеком и уйти из нее надо также
А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26111
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1949550Сообщение Flicker

Когда я здесь упомянула насчёт учесть все возможности и скорректировать жизненные планы с учетом смерти, меня закидали ссаными тряпками
Нормальные герои всегда идут в обход!
Jay
,
,
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 13:34
Генотип: 1b
Возраст: 43

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1949562Сообщение Jay

Lsan писал(а):И готовиться к смерти - это тоже нормально.
Как к ней готовиться?
Вспоминаю, когда я была маленькой, мой добрый брат сказал мне: "представляешь, ты умрешь и все, будешь лежать в земле и не будешь нечего не чувствовать, не думать, не дышать"
Потом ночью я лежала и представляла, как можно не дышать, не чувствовать, но главное как можно не думать, помню даже проплакала всю ночь, появился какой то страх перед смертью, а потом со временем поняла, лучше я буду верить в загробную жизнь, в переселение душ и т.п. Так проще принимать смерть :-)
Аватара пользователя
Алексей Рэдс
..
..
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 18:21
Откуда: Москва
Возраст: 42

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1949576Сообщение Алексей Рэдс

Jay писал(а):Как к ней готовиться?
Морально.
Ангел политики крылом справедливости накрывает дворец государственный.
Аватара пользователя
Ultegra
,
,
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 22:45
Генотип: 1b
Откуда: Центр мира
Возраст: 50

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1949693Сообщение Ultegra

Морально :) ну ну

Список:
Камикадзе и самураи
Террористы смертники
Самоубийцы

Если вы таковыми не являетесь, то не напрягайтесь, все и каждый в своё время.
То что боятся не нужно -это факт.
А разговоры про смерть, зачем лучше говорить о позитивных вещах, ну и жить так чтоб не было стыдно
Итог за два месяца: 1б, 2.5*10х5, ст, ф2,,, алт и аст (....*)
Почти дохтор по печени(специализация HCV)

23.6.15 5.6*10*6 аст56алт46 ф3-4
25.6.15 старт с викиерой
14.7.15 не обнаружено <10 аст19 алт22
Аватара пользователя
Алексей Рэдс
..
..
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 18:21
Откуда: Москва
Возраст: 42

Re: Вернуть смерть к жизни

Сообщение: # 1949718Сообщение Алексей Рэдс

А что «ну ну»? Memento mori, как говорится. Несоответствие кому-либо в данном списке не отменяет актуальность подготовки к ней.
Ангел политики крылом справедливости накрывает дворец государственный.
Ответить

Вернуться в «Поговорим?»