Страница 45 из 51

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 01 июн 2017, 20:38
Catarina
Flicker писал(а): 01 июн 2017, 19:35если это муж сестры
У меня нет сестер, кузин и племянниц, поэтому избавлена от тяжких моральных выборов по поводу кровных родственников. Плюс я не отношусь с большим пиететом к вопросам родства (кроме матери и отца).
Flicker писал(а): 01 июн 2017, 19:35 изымешь её из обращения за компанию
Тема в том, что в таких случаях сестры и прочие подруги склонны винить не своего похотливого павиана, а объект похоти негодяя. Возможно, они и сами в туман сольются, в силу вновь открывшихся обстоятельств. И напрягаться не нужно будет- засохнет и отвалится.

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 01 июн 2017, 22:45
Flicker
Catarina, вопрос не о твоих родственниках, а о том, сливать ли скандальную информацию человеку, с которым у самого особенные и длительные отношения. Дорогому человеку. Типа говорить ли матери, что её муж павиан, если она явно об этом не догадывается.
Будешь виноват, да, поэтому я и говорю, что дорогого человека обычно теряешь.

Несколько лет назад я общалась со своей школьной подругой, с которой тогда была очень близка. Разошлись мы, когда она вышла замуж. Её жених не был похотливым павианом, это было обыкновенное пустоголовое ничтожество. Мне были неспешно его анекдоты и находиться с ним в одном помещении было невыносимо. Сейчас, ну 10 лет назад, это сейчас, она почти кричит: ну почему ты не сказала мне, что он такой? Я говорю, а ты спрашивала? Ты могла заметить, что меня тошнит от его чувства юмора и вообще манеры себя вести, мне понадобилось, неопытный девушке, 10 минут, чтобы его прочитать. Если тебя это устраивает, кто я такая, чтобы вмешиваться. Её я потеряла так и так на 30 лет, но так без скандала со мной и 15 или 20 годами мерзких дрязг с ним. Теперь я предлагаю поговорить, если что, если человек готов и разговор клеится.

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 02 июн 2017, 06:09
Catarina
Flicker писал(а): 01 июн 2017, 22:45 если человек готов
Ну это ключевое слово. Обычно человеки имеют свое мнение, особенно когда у них отношения на взлете и играет гормон. Слушать они не будут, наоборот, может возникнуть агрессия. Если ситуация лично меня касаться будет- я постараюсь сделать это доказательно, вплоть до манипуляции или создания очевидной ситуации. Но это с учетом того, что мне очень-очень не все равно и человек мне реально близок. В бОльшей части случаев- устранюсь или могу ограничится намеком. У каждого своя голова на плечах и своя ответственность.

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 02 июн 2017, 07:56
luchik
Фликер, Катарина, я думаю, что специально говорить подруге не буду о ее неверном партнере, мужчины уходят и приходят, а подруги остаются. Но если, конечно, она сама что-то заподозрит, и начнет со мной обсуждать, и если я буду видеть, что она терзается этом вопросом, и хочет узнать правду, и говорит мне об этом, тогда скажу, наверное. А если у подруги все хорошо, и она довольна мужем, я не буду ей "раскрывать глаза" и что-то про него рассказывать, даже если знаю. А вдруг для него это была какая-то мимолетная связь, и в итоге он останется с подругой, и все у них будет хорошо. Зачем я буду ломать жизнь другим людям. Я еще так думаю, если меня спросят конкретно об этом, я, наверное, скажу, но если не спрашивают - сама лезть в чужие отношения точно не буду. Даже если что-то видела.
Вспоминаю, что по жизни, никогда никому ничего не говорила, даже третьим лицам не говорю, не люблю быть источником сплетен. Мне почему-то это претит.

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 02 июн 2017, 09:43
Flicker
Catarina писал(а): 02 июн 2017, 06:09постараюсь сделать это доказательно,
Это если ты хочешь на ситуацию повлиять. А если в приведено примере, люди 20 лет благополучно женаты, нажали прекрасных детей. И вдруг какой-то идиотский инцидент, который иначе, как помрачением ума не назовёшь. На термин "ухаживание" никак не тянет. А если у мужика съехала крыша, жена сама и так заметит. А если не заметила таких подковерных поползновений и о сдвиге фазы узнала через 10 лет, когда продала уже квартиру и мебель, а муж сбежал от проблем больных детей к здоровому. Ведь если бы дети не заболели как назло, жили бы сейчас как почтенное еврейское семейство, а на бобах осталась бы та, что хотела найти себе какого-нибудь мужа к 30-ти.

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 02 июн 2017, 10:14
luchik
Фликер, ну да, все в жизни бывает, и у мужчин в 50 иногда крыша на время сьезжает)) , но частенько через некоторое время встает на место, думаю, что жены тоже все прекрасно видят, и если так, то зачем подливать масла в огонь.

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 02 июн 2017, 17:11
Catarina
luchik, Да я в целом с тобой согласна. Обычно придерживаюсь политики невмешательства, исключая те случаи, когда ситуация лично мне приносит неудобства.
Flicker, Ну да, се ля ви. Я ж говорю, все сугубо индивидуально.

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 04 июн 2017, 16:29
supermax
на бобах осталась бы та, что хотела найти себе какого-нибудь мужа к 30-ти.

Может проблема в этом
И опять дама

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 04 июн 2017, 16:41
supermax
Женщина отвечает за лад в семье? Вы серьёзно?
http://zygmantovich.com/?p=14448

Хлопаем Хлопаем

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 19 июн 2017, 21:54
supermax
Почему мужчина ничего не делает по дому?
http://zygmantovich.com/?p=4890

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 21 июн 2017, 11:17
luchik
Наверное, потому что изначально не договорились, кто за что отвечает. Ну и надо уметь так попросить, чтобы не получить отказа. :-)

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 22 июн 2017, 16:04
Lsan
Часть женщин воспринимает брак, грубо говоря, как переход на официальное содержание мужа. Но в этом случае вопросы к мужу о работе по дому совершенно не понятны.
Если же брак воспринимается, как некое партнерство (опять же утрируя), то и обязанности по дому и не только , устанавливаются по совместному соглашению. И их можно в любой момент уточнить, пересмотреть.
ИМХО.

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 23 июн 2017, 08:44
luchik
Lsan,
Часть женщин воспринимает брак, грубо говоря, как переход на официальное содержание мужа.
Вот именно. :D Кстати сказать, я как-то вообще не очень понимаю, что уж такое надо "делать по дому", я сейчас одна живу, и особо ничего такого особенного не делаю. Гвозди забить, зеркало повесить, починить какую-то мелочь - это я сама делаю, у меня есть все инструменты, если что-то посерьезней, трубу какую-нибудь прорвало, электросчетчик сломался, то, думаю, и муж бы вызвал специальные службы. Больше всего времени уходит на уборку, магазины и готовку, на самом деле. Но этим многие и любят заниматся, это же приятные хлопоты. Если у кого-то очень большой дом, то уже тем самым предполагается, что будет приходящая уборщица и садовник. Жена же не будет 500 квадртных метров убирать, мыть все окна и деревья валить. :D Я, если честно, вообще не очень понимаю, где тут проблема. Скорей, она в голове, психологическая. Либо с одной стороны, либо с другой, либо с обеих сторон. Может, с самоутверждением связана, не знаю.. у каждого по разному, наверное.

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 26 июн 2017, 08:20
kanzela
Lsan писал(а): 22 июн 2017, 16:04 Часть женщин воспринимает брак, грубо говоря, как переход на официальное содержание мужа.
азиатки, в основном. За европейцам не наблюдала такой тенденции

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 26 июн 2017, 10:48
luchik
Канзела, ты знаешь, мне тут мысль пришла. Что в азии, что в европе в обществе есть сложившийся консенсус поведения в определенных ситуациях и консенсус о ценностях. В европе муж и жена - партнеры, в азии жена встает на полное довольствие мужа и в связи с этим у нее тоже возникает масса обязанностей, которые она и не оспаривает. А в России все не так. Люди говорят о том, что в России свой путь, умом Россию не понять, но каждый понимает этот путь по своему, никто толком объяснить не может, в чем же этот путь заключается, и у разных людей совершенно разные ценности, в том числе и в семье, как части общества. У каждого свои взгляды в том числе и на положение жены, от европейских до азиатских (а часто - и странные миксы, когда мужчина/женщина напирает на права, но отрицает при этом возникающие обязанности), каждый уверен, что прав именно он, поэтому и в семьях постоянные терки. Сложно о каждом пункте договариваться отдельно, ввиду отсутствия общих ценностей, которые общество в целом разделяет. Думаю, в таком случае все надо обсуждать индивидуально на берегу. Каждый пункт. У людей в итоге едет крыша и начинаются неврозы. Когда Россия определится, азия она или европа, будет все гораздо легче.

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 26 июн 2017, 11:32
Lsan
kanzela писал(а): 26 июн 2017, 08:20азиатки, в основном. За европейцам не наблюдала такой тенденции
На самом деле по нынешним временам - сплошь и рядом. И ТВ, и реальные взаимоотношения в обществе навязывают с младых ногтей девчонкам, что "не родись умной и трудолюбивой, а родись со смазливой мордашкой". И цель в жизни одна - зацепить, если не олигарха, то хотя бы бандита средней руки с баблом. И многие даже не скрывают этого. Ум необходим, для умения разводить папика на бабло, трудолюбие ограничивается постелью... И многие девчонки реально мечтают о таком образе жизни. Это и означает, что жизнь удалась.

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 26 июн 2017, 15:23
Strelka
luchik писал(а): 26 июн 2017, 10:48Когда Россия определится, азия она или европа, будет все гораздо легче.
Россия никогда не определится. :-) Зачем ей определяться, не понимаю?
Мужчина и женщина должны определиться. Мне так кажется,
Lsan писал(а): 26 июн 2017, 11:32И многие девчонки реально мечтают о таком образе жизни.
Глупенькие девчонки. :-)

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 26 июн 2017, 17:11
luchik
Strelka,
Мужчина и женщина должны определиться.
Ну может быть и так. :-)

supermax, сейчас кучу Лабковского в ютюб выложили, я потихоньку смотрю. То, что вы скидывали - то ли это его совсем старый жж, как будто это и не он вовсе, то ли он потихоньку совершенствуется, но сейчас он стал намного интересней, и классные советы дает. Мне нравится, что он не совсем согласен с фрейдистами, которые нам внушали, что если случился с ребенком в три года плохой опыт - то вся жизнь прямо-таки насмарку, и это не изменить. Я верю в то, что человек может развиваться, может даже преодолеть неверные схемы, вдолбленные родителями и окружением, и многое в себе изменить в лучшую сторону. Было бы желание. И он дает реальные советы, как понять, в чем проблема, и как ее можно решить. :]74 Я про себя знаю, что я точно не такая, какой была даже 10 лет назад. )))

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 26 июн 2017, 20:11
EndRay
luchik писал(а): 26 июн 2017, 17:11кучу Лабковского в ютюб выложили
:-) Хорошая шутка, смешная.
Доктор Лобков:

Re: Мужское прозрение, куда ведет правда

Добавлено: 27 июн 2017, 06:28
luchik
:D Весело! ))