Повышение пенсионного возраста в России

Общение на темы, отличные от гепатита.

Модератор: Модераторы

Правила форума
В разделе "Поговорим" запрещены обсуждения тем, ущемляющих интересы кого-либо из форумчан, оскорбляющие достоинство участников форума. В первую очередь, это касается острых тем по вопросам политики и религии, по национальным вопросам, и т.п.
Администрация форума оставляет за собой право удаления подобных тем, либо перенесения их в закрытые разделы. Кроме того, данный раздел более жестко модерируется на предмет соблюдения Правил форума, в которые внесены существенные дополнения и уточнения, в соответствии с новыми Законами РФ.
Давайте взаимно уважать друг друга, тем более, что среди нас достаточно много людей с ослабленным здоровьем.
Доступ в закрытый раздел ГепКурилка предоставляется, как правило, тем, кто уже давно присутствует на форуме и не отличается склонностью попадать в бан за нарушения правил форума. Желающим получить доступ к этому разделу необходимо обратиться к администрации форума.
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39107
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2567646Сообщение Lsan

За 2018 год профицит бюджета почти 4 триллиона...
А нас уверяют, что денег в государстве нет. И нет возможности профинансировать взятые ранее обязательства по пенсиям и невозможно проиндексировать инфляцию 2018 года с начала 2019-го. Будем ждать до октября, когда в текущем году вырастут цены еще на 10-15% :]06
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
Vlip
....
....
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Gender:

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570477Сообщение Vlip

В народе ходят слухи, что сцену купания Путина в проруби пришлось переснимать несколько раз. Он то шел прямо по воде, то вода перед ним расступалась... :lol:
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 2,5г 27.11.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171
Аватара пользователя
Vlip
....
....
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Gender:

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570547Сообщение Vlip

Налоговая служба обнаружила, что пенсионеры скрывали миллиарды рублей от оффшоров.
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 2,5г 27.11.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39107
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570636Сообщение Lsan

Изображение

Отправлено спустя 37 минут 4 секунды:
@_redscare

А вы знаете, что из начисленной вам зарплаты государство забирает около 48% в виде налогов и отчислений от работодателя, из оставшихся денег вы платите еще 13% подоходный налог, потом вы идете в магазин и отдаете еще 20% НДС.
+ коммуналка
+ прочие налоги
И никак они не могут нажраться!
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570702Сообщение ЕленаР

Lsan писал(а): 26 янв 2019, 01:3148
Не 48, а 30, и не
Lsan писал(а): 26 янв 2019, 01:31из оставшихся
, а с суммы начислений (как и работодатель со своей стороны, с неё же). Чтоб уж коррекную инфу выкладывали.
Остальное - верно.
К слову сказать, в подавляющем большинстве стран еще выше налоги.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
То есть, вы платите со своей зп 13 и еще 20 в магазине. И работодатель 30. Это с вашей зп. Из этих 30 - 22 идет на пенсию, 5,1 на мед.страх. и 2,9 на соц.страх (детей, больничный)
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39107
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570712Сообщение Lsan

ЕленаР писал(а): 26 янв 2019, 10:42То есть, вы платите со своей зп 13 и еще 20 в магазине. И работодатель 30.
Плюс транспортный налог, на недвижимость, на землю, куча госпошлин за различные госуслуги...
Плюс деньги за "бесплатную" медицину, "беплатное" образование...
ЕленаР писал(а): 26 янв 2019, 10:42Из этих 30 - 22 идет на пенсию
которую у людей отобрали по сути...
ЕленаР писал(а): 26 янв 2019, 10:42К слову сказать, в подавляющем большинстве стран еще выше налоги.
К слову сказать, за свои налоги в подавляющем большинстве стран граждане имеют то, о чем мы и мечтать не можем. Те же пенсии в разы выше. В разы, Карл!
Средняя пенсия в Чехии с 1 января 2019г. увеличилась примерно на 900 крон в месяц и теперь составляет 13 200.
С 1 января 2019 года увеличилась и минимальная зарплата – на 1 150 крон. Теперь она равна 13 350 крон.
1 крона примерно 3 рубля сейчас. Т.е средняя пенсия и МИНИМАЛЬНАЯ зарплата порядка 40 000 рублей.
Это и понятно, чешская сверхдержава встает уверенно с колен за счет того, что распродает свои природные ресурсы направо и налево... Нефть, газ, лес, никель, алюминий, рыба... :D
В Эстонии средняя пенсия 33000, с апреля - 36 000, минималка - 40000 руб.
Это восточная Европа, недавние наши "солагерники" по социализму.
Дальше в Европе просто тихий ужас от высоких налогов...
Изображение
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570713Сообщение ЕленаР

Lsan, это всё понятно и я это не оспариваю. Лишь против фальши в информации из цитаты - уточнила как на самом деле.
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39107
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570714Сообщение Lsan

Пенсию отобрали, пообещав резкое увеличение пенсии (на 1000 увждый год).
И опять нае... обманули.
Большинство пенсионеров получают субсидии от государства, а увеличение пенсии в 2019 году на 1000 рублей автоматически уменьшит субсидию на эту же сумму ,в итоги пенсионный возраст увеличится , а доходы пенсионеров не вырастут...
Извиняюсь, неточную информацию дал по пенсиям. Вот вроде как более достоверные данные:
Изображение

Хотя и тут вижу, что по Чехии явно занижены цифры. :-) Но общая картина видна...

Отправлено спустя 47 минут 45 секунд:
ЕленаР писал(а): 26 янв 2019, 12:02Лишь против фальши в информации из цитаты
Ну там автор возможно запятые не правильно расставил. :-)
Все зависит от того, как Вы будете считать.

13% - это налог на доходы физических лиц. Этот налог платит сам работник, но перечисляет его агент-работодатель.

Кроме этого, работодатель платит еще как минимум 30,2% (в зависимости от сферы деятельности) от зарплаты за работника по различным фондам в качестве взносов. Об этой части расходов на работника в СМИ не любят распространяться, чтобы не разжигать социальные конфликты.

А дальше - считайте. Если ваша "белая" зарплата (та которая на бумаге) - 10 000 рублей, то на руки Вы получите 8700 рублей (10 000 минус 13% подоходного налога). Работодатель в качестве взносов с ваших 10 000 заплатит в фонды еще 30,2%, т.е. 3020 рублей.

Он мог бы отдать эти деньги Вам, чтобы Вы сами решали куда их тратить, на накопление будущей пенсии или на то, чтобы сегодня в ресторан сходить. Правильно это или нет - вопрос философский. Но государство его обязывает наполнять фонды.

Вот и считайте, с 10 000 рублей официальной зарплаты работника работодатель заплатит 4320 рублей (1300 + 3020) обязательных налогов и взносов. Это 43,2%. При этом 8700 рублей получит работник, а 4320 рублей - государство. Поэтому в России так распространена "черная" и "белая" зарплата.
Т.е. работник отдает государству сумму, сравнимую с половиной того, что ему выплатили (49,7%).
Речь не идет о прочих налогах, которые выплачивает государству рботодатель. А ведь, если бы их не было или они были бы меньшего размера, возможно и зарплата работников могла бы быть повыше?

А потом государство в лице его правителей заявляет вам, что нет денег на пенсии, на здравоохранение, на социальную помощь инвалидам, на обеды в школах...

И зачем тогда нужно это государство? В смысле, такие правители?
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18443
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570719Сообщение bobcat2

Lsan писал(а): 26 янв 2019, 12:57Пенсию отобрали
Россия выделит 2 млрд евро на ремонт железных дорог на Кубе и уход Венесуэлы от нефтяной зависимости

«Мы продвинулись в проекте модернизации железных дорог Кубы. Стоимость проекта — почти 2 млрд евро, 7 лет. Договорились разбить его на два этапа: оптимизировать необходимые кредитные ресурсы для реализации проекта», — рассказал вице-премьер Юрий Борисов.

https://www.interfax.ru/world/647711
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570721Сообщение ЕленаР

Lsan писал(а): 26 янв 2019, 12:57запятые
Ну разве что у Вас зрение минус 10 и Вы без очков :-)
Lsan писал(а): 26 янв 2019, 12:57как минимум 30,2%
ах, простите, не стала включать в свою писанину стандартных 0,2% взносов в ФСС на травматизм. Если это завод - то, да, будет больше взнос - зависит от сферы деятельности и соразмерности рисков травматизма
Lsan писал(а): 26 янв 2019, 12:57Т.е. работник отдает государству сумму, сравнимую с половиной того, что ему выплатили (49,7%).
не работник, а работодатель
поэтому, и зп у нас серая в стране поголовно почти
отчасти поэтому и пенсии такие
ибо у нас бизнес не хочет нести ответственность за сотрудников
к слову, в Вашей любимой Чехии:
Работодатель в Чехии за каждого сотрудника отчисляет в фонд социального страхования из своего кармана 34% от зарплаты-брутто. Из этой суммы 25% уходит на социальное и 9% – на медицинское страхование
это я к тому, о чем писала выше:
ЕленаР писал(а): 26 янв 2019, 10:42К слову сказать, в подавляющем большинстве стран еще выше налоги.
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
Арин
Хари Мата
Хари Мата
Сообщения: 27048
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Генотип: 1b
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Gender:

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570726Сообщение Арин

ЕленаР, Lsan, нашли о чем спорить:
+\- 0,2%, где налоги с предприятий выше\ниже
ЕленаР писал(а): 26 янв 2019, 13:26отчасти поэтому и пенсии такие
ибо у нас бизнес не хочет нести ответственность за сотрудников
с этого места поподробнее
если бы у нас пенсия зависила от того, сколько с нас в казну отчислено!
а то, сколько не заработай (белой, белой, Карл!) - фиг на палочке, ограничение сверху
ну кроме чиновников, у тех по-другому
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39107
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570727Сообщение Lsan

ЕленаР писал(а): 26 янв 2019, 13:26к слову, в Вашей любимой Чехии:
К слову, в нашей любимой России больше половины бюджета формируется за счет продажи нефти-газа и других природных ресурсов.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 27053
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570729Сообщение EndRay

Vlip писал(а): 25 янв 2019, 04:34Он то шел прямо по воде, то вода перед ним расступалась... :lol:
Тут наткнулся на ютубе на ролик Шендеровича. Анекдоты про наших правителей, с каких анекдотов начиналось, какими закончилось.
Типа, про Ельцина начиналось с симпатией ("Пригнитесь, Борис Николаевич..."), а кончилось насмешкой ("Чем же я тебе подам: у меня ни мяча, ни ракетки?"). И, вот, типа, когда приходит насмешка, дни правителя сочтены.
Один из последних - тогда - анекдотов про Путина, которые он излагал:
Заходят в аптеку Медведев и Путин.
Путин: Два гандона.
Аптекарша: Вижу. Брать что будете?
2013 года ролик.
А теперь, стало быть, "шёл прямо по воде"...
Ошибался, видать, Шендерович, про связь анекдотов с судьбой правителя. Ну, или на второй круг пошли эти анекдоты. Опять с симпатии.
Аватара пользователя
Арин
Хари Мата
Хари Мата
Сообщения: 27048
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Генотип: 1b
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Gender:

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570730Сообщение Арин

ну, про Леню скока лет ходили...
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39107
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570736Сообщение Lsan

EndRay писал(а): 26 янв 2019, 14:05"шёл прямо по воде"...
Опять с симпатии.
Какая ж тут симпатия, горький сарказм.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570739Сообщение ЕленаР

Арин писал(а): 26 янв 2019, 13:52поподробнее
Привет, Арин!
Больше половины компаний выплачивают серую зп. Полностью белая только в гос.секторе и в крупном бизнесе, в остальном - в виде исключения. Зп разделена примерно пополам. Соответственно, наполовину меньше взносов на пенсию, медицину. Бюджет реально недополучает огромные деньги.
Прогрессивная шкала НДФЛ тоже не прокатывает в нашем гос-ве. Богачи не готовы платить больше 13% со своих доходов) во многих развитых странах действует прогрессивная шкала, но у нас народ сразу прячет деньги от налогов. Также прячут деньги от налогов и компании. Поэтому, крики о том, какие высокие у нас налоги нивелируются тем, что их почти никто не платит. А без этого о каком социальном достатке граждан можно говорить?? А граждане и бизнес, со своей стороны, также обоснованно не верят гос-ву, глядя на 90-е. Я вот тоже не верю в светлое будущее своей пенсии))
Короче, замкнутый круг...
А так, это неисчерпаемая тема, где полно и макроэкономических причин. И от того, что на место Путина придет другой, я не верю, что что-то изменится в лучшую сторону. Но я ратую за то, чтобы часть денег, которые направляются на силовые структуры и расходы, а также на "имидж " страны (а-ля олимпиады и помощь другим странам) направили в социальное русло. Хотя бы жто сделали - уже бы стало лучше...

Отправлено спустя 36 минут 36 секунд:
Lsan писал(а): 26 янв 2019, 12:57отдать эти деньги Вам, чтобы Вы сами решали куда их
Не знаю кого Вы цитируете, но довольно странные рассуждения для человека, живущего в XXI веке, а не в первобытно-общинном строе :-)
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
Арин
Хари Мата
Хари Мата
Сообщения: 27048
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Генотип: 1b
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Gender:

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570786Сообщение Арин

ЕленаР писал(а): 26 янв 2019, 15:58Бюджет реально недополучает огромные деньги.
Привет, ЕленаР, вообще-то пенсионные отчисления - деньги не бюджетные.
Эти в ссср был единый бюджет, щас нет.
Поэтому объясни мне, где пенсионные отчисления тех, кто как ты говоришь белая зп
ЕленаР писал(а): 26 янв 2019, 15:58в крупном бизнесе, в остальном - в виде исключения
выше какой-то суммы же не начисляют, ограничения у них
почитай законодательство
в госсекторе, при наличии стажа по определенного уровня должностях - да, не так
Там выше.
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18443
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570787Сообщение bobcat2

ЕленаР писал(а): 26 янв 2019, 15:58 Я вот тоже не верю в светлое будущее своей пенсии))
Вы тут десятком страниц выше доказывали,что все везде одинаково :D А оказывается, налоги у русских как в Финлядии,а живут они как в Габоне :]15
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570789Сообщение ЕленаР

Арин писал(а): 26 янв 2019, 19:00не бюджетные
мы же не будем заниматься буквоедством?) - изъясняюсь языком обывателей тут. Я лично перечисляю эти взносы на счет федерального казначейства. Назовите их "внебюджетными" или бюджетными - сути это не меняет. Да и фонд-то - государственный) Корзина другая, да. Равно как есть еще куча целевых налогов - например, траспортный и тд. Однако, пр-во субсидирует выплаты пенсий из бюджета, ибо взносов не хватает ни на что, даже на нынешнюю нищенскую пенсию.
Арин писал(а): 26 янв 2019, 19:00выше какой-то суммы не начисляют
Предельная база в 2019 г - 1 150 000. Свыше это базы платится уже не по ставке 22%, а по ставке 10%.
Я про "багачей" писала в контексте НДФЛ, а не страховых взносов. Что касается "серой" зп - то она в пределах 20-30 тыс, до годового предела, облагаемого по сниженной ставке не дотягивает ни разу)
bobcat2, что за бред (про то, что я писала)?
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 27053
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Повышение пенсионного возраста в России

Сообщение: # 2570792Сообщение EndRay

Арин писал(а): 26 янв 2019, 19:00 где пенсионные отчисления тех, кто как ты говоришь белая зп
Потрачены на тех, кто уже на пенсии.
60 миллионов работников \ 40 миллионов пенсионеров.
Средняя зарплата - 42550 \ средняя пенсия - 14075 (2018 год).
Несложные вычисления показывают, что 22% при таких вводных дают среднюю пенсию 14042 рубля.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Lsan писал(а): 26 янв 2019, 15:02горький сарказм.
Не особо в глаза бросается сарказм этот. Ну, по крайней мере, по сравнению с двумя гандонами.
Ответить

Вернуться в «Поговорим?»