Коронавирус

[Vlip]

Catarina, От души желаю хорошей трудовой недели. Не заболеть и не заразиться и не заразить! Но бережённого Бог бережёт!

[Werwert]

Catarina, ну, скажем так, надстройка для человека не последнюю роль играет. Для каждого свою, для кого-то даже важнее, чем харч

Отправлено спустя 10 минут 14 секунд:
Я, конечно, понимаю, о чём ты говоришь, и такая проблема есть, большая проблема.
Но люди же умирают, а если не выходить на улицу, будут умирать меньше. Ну такое...

[EndRay]

если не выходить на улицу, будут умирать меньше.

Когда закончатся продукты и деньги, умирать будут больше.
От голода или от грабителей.
Если на улицу перестанут выходить все - умирать начнут уже через неделю.
Без воды. Без электричества. Без газа. Без отопления. Без канализации. Без вывоза мусора.
А те, кто должен работать, чтобы другие могли жить. У них тоже есть семьи, куда они будут возвращаться после работы. Что будет, если работник принесёт в семью корону? Что будет, если кто-нибудь из этой семьи пойдёт выбрасывать мусор и заразит встречного, который возвращается домой с пустым мусорным ведром?
К чему это я?
К тому, что невозможно создать такие условия, при которых вирус гарантированно "умрёт". Если он такой заразный, каким его рисуют.
Он всё равно сохранится и массово распространится, когда карантин ослабят.
При карантине будет приемлемая нагрузка на систему здравоохранения, когда у неё будут шансы помочь многим?
Да.
При условии, что карантин продлится лет десять.
Готовы просидеть десять лет в квартире? Ради спасения десятков тысяч тех, кому под/за семьдесят и у кого куча серьёзных заболеваний?
Годовой карантин - это ни о чём.
Но вы даже и года не сможете высидеть.
Про экономику всей страны - даже не стОит и говорить.
Всё, что останется сделать потом - завезти в Россию несколько миллионов здоровых молодых мужчин, для обеспечения работы нефтегазовой добычи и транспортировки, и для охраны государственной границы.
Это, конечно, при условии, что тогда кому-то в мире нужны будут эти самые нефть-газ, в товарных количествах.
Какие-то мысли не очень весёлые, да?

[Werwert]

EndRay, откуда цифры 10 лет? Не на годы, на месяцы счёт идёт. В худшем случае через год будет вакцина. Но, скорее всего, вирус затихнет с приходом устойчивого тепла.

Отправлено спустя 11 минут 11 секунд:
И вот смотри: ни у кого нет цели нас всех истребить или обанкротить. Сидят специалисты, которые придумывают варианты, схемы реагирования. Я не знаю, насколько хороши эти специалисты, но других у меня нет, и сама я в этом разбираюсь уж точно хуже.
Если ты против того, что они предлагают, предложи свой вариант. Только такой, который будет учитывать интересы всего государства, а не какого-то отдельно взятого слоя населения.
А просто не выполнять то, что нам предложили - это наихудший вариант.

[Стив]

Но, скорее всего, вирус затихнет с приходом устойчивого тепла.

в Испании +30

[Werwert]

Проблема в том, что каждый из нас смотрит со своей колокольни. А власти в идеале должны принимать решения, которые учитывают интересы всех. Именно поэтому эти решения каждому отдельно взятому человеку кажутся неудачными - потому, что они компромиссные.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:

в Испании +30

Да фиг знает, ну посмотрим. Если это всё же обычное орви, как многие говорят, то у нас оно сезонное. А в Испании, возможно, по-другому себя ведёт.

[Стив]

хотя в Мадриде днем до +16

[СанСан]

[Werwert]

по идее, в Африке должна уже быть гуманитарная катастрофа с тысячами смертей, учитывая нулевой уровень доступности высокотехнологичной помощи - но такого не слышно. В Индии тоже.

[jab]

Тепло на улице слабо влияет на распространение вируса. В основном люди кучкуются в домиках, где не жарко и не холодно, достаточно влажно и уютно для вирусов. Вообще вирус идеальное оружие. Кстати, его сделать не так сложно, как ядерное. Сложно спроектировать достаточно сбалансированный вирус. Что бы выкашивал определенную группу людей. Это своего рода произведение искусства. Переболеют в итоге все, но некоторое количество умрет. Смерть, это побочный продукт деятельности вируса. Вирус передается от носителя к носителю, реплицируется с ошибками в коде. Подстраивается под носителя, а носитель в свою очередь обучается уничтожать его. Так вот ошибки в коде вируса дают ему возможность скрываться. Более патогенные клоны очень быстро уничтожают носителя, чем самым снижают R0. Т.е. очаги быстро затухают. Менее патогенные разлетаются как горячие пирожки по всему миру. Вся хитрость в том, что вирус постоянно балансирует на грани уничтожения носителей и распространения. В конечном итоге должна снизится смертность до нуля. Но успеет выкосить часть людей.

[Мой ша]

хотя в Мадриде днем до +16

идеально для вируса

по идее, в Африке должна уже быть гуманитарная катастрофа с тысячами смертей, учитывая нулевой уровень доступности высокотехнологичной помощи - но такого не слышно. В Индии тоже.

мобильность населения меньше
опять же стариков меньше
все переболеют, сколько-то вымрет
им это привычнее
да и СМИ не до них

[Стив]

идеально для вируса

Интересно, почему при примерно одинаковых зафиксированных случаях заражения, в районе 30 000 человек, в Испании зафиксировано 2 700 смертей, а в Германии 149 ?

Отправлено спустя 15 секунд:

[Мой ша]

Тепло на улице слабо влияет на распространение вируса.

должно влиять
летом и уровень UV выше

[jab]

Куда интересней сделать вирус, который будет передаваться как грипп, но при этом не будет уничтожать носителя, а встраиваться в геном по типу ретровирусов. Но при этом иметь возможность активации на уничтожение. Какой то фактор/т/триггер, который запускает механизм репликации видоизмененного вируса в клетках, который будет правоцировать, например, гиперцитокинемию. Например триггером может послужить пыльца какого то растения. Засеял поля какой то страны, бац и нет больше жителей в стране.

[Мой ша]

Интересно, почему при примерно одинаковых зафиксированных случаях заражения, в районе 30 000 человек, в Испании зафиксировано 2 700 смертей, а в Германии 149 ?

темперамент разный
и уровень гигиены и медицины

[Стив]

темперамент разный
и уровень гигиены и медицины

или зараженных в Испании гораздо больше. ну как вариант

[jab]

Интересно, почему

Генетика другая. Клетка организма не проходной двор. Что попало не пускает. Рецепторы отличаются.

[Мой ша]

или зараженных в Испании гораздо больше. ну как вариант

и это тоже
всех больных точно не сосчитатЬ

[EndRay]

откуда цифры 10 лет?

Нужно растянуть эпидемию так, чтобы всем, кому нужен ИВЛ, хватило этих аппаратов.
Для тех, кто имеет мало вероятности катастрофических повреждений лёгких, самый лучший вариант - быстрое заражение. Переболел пару недель и свободен.
Те, кто из группы риска, такого себе позволить не могут. Чтобы все они разово заболели.
Поэтому - растягиваем их во времени.
В Рязанской области на 100 тысяч человек - 27 аппаратов ИВЛ.
Сколько из тех 100 тысяч - из группы риска?
Допустим, тысяч пять.
Сколько нужно держать одного больного под ИВЛ?
Допустим, неделю.
Тогда за год эти аппараты смогут обслужить 1404 человека.
Для того, чтобы обслужить 5 тысяч, нужно будет 3,5 года.
Ок.
Не десять лет.
Но и не год.

В худшем случае через год будет вакцина.

Вакцина - это, ведь, тот же вирус, но ослабленный, типа?
Уверены, что те, кто из группы риска, не получат от ослабленного вируса те же проблемы, что от неослабленного?
А мы, ведь, за них переживаем, за группу риска, да?
Детям этот корон-19 вообще пофигу. Как грипп.

[Мой ша]

Вакцина - это, ведь, тот же вирус, но ослабленный, типа?

не обязательно
разные бывают