Коронавирус-2

[Flicker]

тоже ж включена в статистику

А где у нас статистика? У нас на население в 1000-1500 человек зарегистрировано 5 человек церковных служек и 1 аптекарша, которая каждый день в церкви и все больные у неё закупались. Сколько и как болели "ОРВИ", никто не знает, потому что скрывались. Трупов нет, явно в больничку попала одна аптекарша.

[Vitek]

А где у нас статистика?

Вот:

Из 8 млн. инфицированных - почти полмиллиона померло.

[Lsan]

рано или поздно крокодилы обожрутся (вирус ослабнет),

нет таких данных.
Вирус гепатита С уже сколько веков существует? Насколько он "ослаб"?
И что вообще понимается под "ослабнет"?

Не так. См.

Речь шла о темпах роста выявления и смертельных исходов.
Там это не отражено. Да и активность вируса неравномерная по земному шару.
Нельзя мерить среднюю температуру по больнице. В том смысле, что кто-то в активной фазе находится, а у кого-то уже фактически эпидемия сдохла.
Если бы это было не так, то и не было бы лага. Т.е. после того, как инфицировался последний - уже никто не умрет?

Как это объяснить?

Самых слабых (стариков и хроников) выкосило вирусом, да и меры радикальные приняли по охране этих категорий. Вирус никак не изменился. Нет такой информации.

Вот:

И это факт.

[EndRay]

И что вообще понимается под "ослабнет"?

Исчезнет, как "испанка", став обычным сезонным гриппом. Без огромной летальности.
Типа того.

[Flicker]

Вирус никак не изменился. Нет такой информации.

Есть. Вирус приобрел двойные шипы, намного улучшающие возможность заражения. Эффективность попадания в клетку у него больше в разы, а вирусная нагрузка вроде как меньше. Про тяжесть протекания заболевания пока данных нет.

[Vitek]

нет таких данных.
Вирус гепатита С уже сколько веков существует? Насколько он "ослаб"?
И что вообще понимается под "ослабнет"?

Имеется в виду, что станет меньше процент смертей среди заразившихся. Есть же такая теория, что вирус, осваивая новое место жительства (например, человечество), чтобы зацепиться, "лупит по максимуму", и уничтожает большую часть "жилищ". А это ему не нужно. А потом приспосабливается, и, как следствие, убивает только самых уязвимых.

Вполне возможно, что и с гепСом когда-то давно так тоже было, убивал за месяц.

Отправлено спустя 6 минут 12 секунд:
И вообще, речь шла о уровне смертности от ковид.
Здесь можно почитать, почему сильно отличается процент умерших в разных странах: https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality
Поэтому говорить о 5% (400 тыс./8 млн) как о реальной цифре "для всех" сложно. Пока это "средняя температура по больнице, измеренная разными градусниками".

[JaneEyre]

Мож кому надо

Американские ученые разработали онлайн-калькулятор риска инфицирования https://lenta.ru/news/2020/06/17/test/? ... .ru%2Fnews

Калькулятор https://riskcalc.org/COVID19/

*BMI- индекс массы тела
Мой результат Predicted probability 0.1% (вероятность)

Это скорее для болеющих , например, в приемном отделении протестить можно пока в очереди на КТ сидит..

[Vitek]

JaneEyre, а для гепатитов такое есть?

[Елена155]

Калькулятор

не открывается.

[Flicker]

Есть же такая теория,

Нет такой теории, не читайте перед обедом советских газет. Есть другое явление, но это слишком долго объяснять.

[Елена155]

И что вообще понимается под "ослабнет"?
Vitek писал(а): ↑

согласна кстати
возьмем грипп. он каждый раз разный и от него продолжают умирать. разве он ослаб?
гепатит без лечения продолжал бы жрать печени.

Отправлено спустя 5 минут 39 секунд:

ему выгодно поубивать если не

зачем ему убивать. жил бы и жил.
если он мутирует то наоборот он не хочет убивать а хочет пожить побольше. умирает человек умирает и он.
но да я в это не верю. потому что. тот же гепс . он же не стал мягче. и зависит даже не от вируса насколько он быстро сьедает печень а от иммунитета как мы понимаем.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:

миллионах таких будет 900 тыс

не ну можно конечно. но могли бы и побольше набрать.

[Flicker]

он не хочет убивать а

Он ничего не может хотеть и не имеет никакой стратегии. Он только размножается, как получилось, с ошибками в копировании или без, со смертью жертвы или с победой ее иммунитета. Никаких планов и целеполаганий здесь нет.

[JaneEyre]

Vitek, надо искать)
Есть вот пока
Рассчитайте свой 10-летний риск сердечно-сосудистых заболеваний или инсульта, используя алгоритм ASCVD http://www.cvriskcalculator.com/
И это
Оценивает риск 5-летней смертности от всех причин у пациентов с ВИЧ и / или ВГС https://www.mdcalc.com/veterans-aging-c ... vacs-index
Риск диабета https://www.omnicalculator.com/health/risk-dm
Риск рака мол.железы https://bcrisktool.cancer.gov/calculator.html
ну и известный риск фиброза https://www.hepatitisc.uw.edu/page/clin ... tors/fib-4

[Vitek]

Нет такой теории, не читайте перед обедом советских газет. Есть другое явление, но это слишком долго объяснять.

Сильно не вникал. Но точно слышал, что такая теория существует, в т.ч. и в отношении вируса covid19.
За что купил, за то и продал. Я же не вирусолог)))

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:

возьмем грипп. он каждый раз разный и от него продолжают умирать. разве он ослаб?
гепатит без лечения продолжал бы жрать печени.

Этого утверждать нельзя. Может, раньше обычный грипп косил тысячами, а сейчас - на уровне насморка.
То же и по гепСу, его вообще идентифицировали всего несколько десятилетий назад.

гепатит без лечения продолжал бы жрать печени.

Лечение гепСа, по большому счету, стало доступно только пять лет назад. Как видишь, большинство из нас, заразившихся хз когда, дожило до его появления

[Flicker]

то такая теория существует,

Такой нарратив распространяют СМИ для снижения напряженности в обществе, а теории такой не существует. Я тут уже потеряла счет, сколько я уже раз объяснила, почему.

[Vitek]

Flicker, возможно. Я это слышал еще задолго до короны.
Не суть.
Но будет возможность, объясни в 101-й

[Елена155]

когда, дожило до его появле

гепс не ковид. он за несколько дней никого не сжирает.
и он же не стал слабее. то есть не было бы лечения люди бы умирать продолжали. просто гепс с живет дольше чем корона.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
по поводу гриппа. он новый каждый раз. то сильнее то слабее. и да вирусная пневмония и грипп они и рядом не стоят увы. это очень разные вирусы.

Отправлено спустя 57 секунд:
просто говорят вирус ковида. а это вирусная пневмония. сильнее гораздо ее предшественников и заразнее.

[Vitek]

и он же не стал слабее

Есть пруфы?

то есть не было бы лечения люди бы умирать продолжали

Только у 15-20% гепС приводит к тяжелым последствиям. А сто лет назад, возможно, у 80%. Но проверить это невозможно.

Отправлено спустя 59 секунд:

вирус ковида. а это вирусная пневмония

Я думал, что вирус ковида и вирусная пневмония - это как вирус гепСа и цирроз.

[Flicker]

Vitek, По-моему, мы знаем только один класс вирусов, доебавшихся до мышей, аденовирусы. Много копий наработать у них получается только в куче детей. Несколько сотен вирусов предпочли эту уютную экологическую нишу. У детей нет иммунитета, можно развернуться, что-то и взрослым перепадет, у кого антитела быстро увяли, а носоглотка рыхлая. Принесет в другой дом/другую деревню. Где есть развернуться на детях. Понятно, что для такой стратегии нужны семьи по 12 человек детей или такой социальный институт, как детские сады. Этим вирусам сейчас раздолье, хотя попадись им онкологический больной, или облученный, они быстренько его съедят. Вся их аттенюация - в том, что они быстро сдаются здоровой иммунной системе.
Остальные вирусы существуют сотни тысяч лет и не аттенюируют.

[Елена155]

Есть пруфы?

а они должны быть? их нет. потому что он как был так и есть))
80 пр потому что без лечения. и я кстати не помню чтоб даже в совке много умирали от цирроза.
рано или поздно он приводит к последствиям. да не у это если без лечения я имею ввиду
ну а с лечением другой расклад совсем конечно. очень классный расклад))всех. но я бы (по моим набледениям)сказала бы что 20 пр живут с ним долго и счастливо а у 80 он приводит рано или позже к циррозу.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

вирус ковида и вирусная пневмония - это как вирус гепСа и цирроз.

по сути да только он жрет легкие и оч быстро. в отличии от гепатита с. гепатит умнее. . он хочет жить. и больше в этом преуспел чем ковид