Коронавирус-2

Общение на темы, отличные от гепатита.

Модератор: Модераторы

Правила форума
В разделе "Поговорим" запрещены обсуждения тем, ущемляющих интересы кого-либо из форумчан, оскорбляющие достоинство участников форума. В первую очередь, это касается острых тем по вопросам политики и религии, по национальным вопросам, и т.п.
Администрация форума оставляет за собой право удаления подобных тем, либо перенесения их в закрытые разделы. Кроме того, данный раздел более жестко модерируется на предмет соблюдения Правил форума, в которые внесены существенные дополнения и уточнения, в соответствии с новыми Законами РФ.
Давайте взаимно уважать друг друга, тем более, что среди нас достаточно много людей с ослабленным здоровьем.
Доступ в закрытый раздел ГепКурилка предоставляется, как правило, тем, кто уже давно присутствует на форуме и не отличается склонностью попадать в бан за нарушения правил форума. Желающим получить доступ к этому разделу необходимо обратиться к администрации форума.
Аватара пользователя
жорикк
.....
.....
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 18:15
Возраст: 45

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670078Сообщение жорикк

Тест-набор COVID-19 [IgM, IgG, IgA] Microlisa Elisa прошел все государственные параметры и получил все необходимые разрешения, включая Индийский совет медицинских исследований (ICMR) и Генеральный контролер по контролю над наркотиками Индии (DCGI).

Говоря о точности набора для тестирования антител к covid-19, Лалит Махаджан добавил: «Антитело IgG формируется приблизительно через 14 дней после заражения, в то время как антитела IgM являются первым антителом, которое организм формирует примерно через 7 дней, когда он борется. новая инфекция. Присутствие антител IgA в образце пациента также обнаруживается одновременно в этом тестовом наборе. IgA считается основным эффектором в механизме защиты от вирусов и вызывает эффективный ответ антител IgA. Его одновременное обнаружение наряду с антителами IgM / IgG улучшает чувствительность тестового набора. из-за этого тест J Mitra covid-19 является более мощным диагностическим набором, который дает возможность бороться с болезнью на предсимптомной стадии и, таким образом, снижает дальнейший риск ».

https://indiamedtoday.com/covid-19-anti ... y-j-mitra/
Аватара пользователя
luchik
Островитянка
Сообщения: 27122
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 14:41
Возраст: 61

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670082Сообщение luchik

Елена155,
он хочет жить.
вирус - это неживое существо. Вроде бы. :-)

Cтатья в Nature на эту примерно тему: (про мутации)
https://www.nature.com/articles/s41564- ... roof=true1
И еще.
https://undark.org/2020/05/14/covid-19- ... -mutation/
Opinion: The Coronavirus Is Mutating. That’s Not Necessarily Good or Bad.
Мнение: Коронавирус мутирует. Это не обязательно хорошо или плохо.
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26110
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670085Сообщение Flicker

luchik писал(а): 18 июн 2020, 08:33(Я рассуждала, чем выше вирулентность, тем больше охват, тем быстрей взаимное влияние). Это ложное утверждение, получается? А как же тогда теория эволюции?
Охват здесь вообще ни при чем. Скорость взаимной эволюции идет со скоростью смены поколения члена пары с самой долгой жизнью. К сосуществованию с возбудителем холеры и малярии человек приспосабливался, хотя не очень удачно. К чуме -мы за 10000 лет ничего не видим. Про "притирание" человека к этому вирусу вообще не о чем говорить.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
luchik
Островитянка
Сообщения: 27122
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 14:41
Возраст: 61

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670086Сообщение luchik

Flicker, поняла тебя, спасибо. Я уж тоже так подумала. Даже вопрос потом сняла. ))) Это только если так несказанно повезет, что мутации будут быстрыми, не на поколения, и случайно окажутся в нашу пользу. Это как в лотерею выиграть.))
Получается, что все эти разговоры о том что он возможно ослабеет, исчезнет к лету, и тп - ерунда. А то, что грипп уходит - это все же только из-за наработки коллективного иммунитета происходит? Почему-таки есть сезонные вирусы? Думаю, это из-за этого люди подумали, что ковид тоже ослабеет и уйдет.
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
Аватара пользователя
Catarina
Мыслящая
Сообщения: 17707
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 44

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670088Сообщение Catarina

Секунду. А как же разговоры о том, что предыдущий sars дебилизовался до обычных соплей?
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть. Хагакуре
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670092Сообщение Vitek

Flicker писал(а): 18 июн 2020, 09:09Про "притирание" человека к этому вирусу вообще не о чем говорить.
Официально пока не доказано ни то, что "притирание" возможно, ни обратное. Все на уровне предположений.
Откуда у тебя основания для категоричных выводов?

Отправлено спустя 55 секунд:
luchik писал(а): 18 июн 2020, 09:13исчезнет к лету,
Ну, к лету точно не исчезнет, уже середина июня)))

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
luchik писал(а): 18 июн 2020, 09:13ерунда
Но чем тогда объяснить снятие карантинных мер в Европе, при том, что в большинстве европейских стран дневной прирост сейчас выше, чем на момент их введения?

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Catarina писал(а): 18 июн 2020, 10:10Секунду. А как же разговоры о том, что предыдущий sars дебилизовался до обычных соплей?
Хороший вопрос.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Strelka
..
..
Сообщения: 2980
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 19:31
Генотип: 1b
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670094Сообщение Strelka

Catarina писал(а): 18 июн 2020, 10:10предыдущий sars дебилизовался до обычных соплей?
Он не дибилизировался, его просто удалось быстро локализовать
и его контагиозность намного ниже, чем у SARS-CoV-2.
В отличие от своего предшественника SARS-classic, (он причина вспышки атипичной пневмонии 2002 года), SARS-CoV-2, образно говоря, обзавелся шипами новой конструкции. Их можно грубо сравнить с раздвоенным наконечником стрелы. Такие стрелы в старину делали, чтобы нанести максимальный урон противнику: тормозя на огромной скорости в теле жертвы, лепестки наконечника стрелы раскрывались, разрывая плоть и застревая в теле жертвы. В SARS-classic эти шипы раскрывались плохо (а только так вирус мог проникнуть в клетку жертвы) поэтому число заболевших было невелико - 8096 случаев заболевания в 29 странах, умерли 774 человека
Дневник 1в, F0-1.
Соф(Ег.)+Дак(Кит.т.)+ Сим(Olysio) с 12 н.
С 11.04.2015 - 21.08.2015 УВО
Аватара пользователя
Catarina
Мыслящая
Сообщения: 17707
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 44

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670097Сообщение Catarina

Strelka, тут где то выше обсуждали, что он обошел весь земной шар и стух. Мб путаю с чем то.
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть. Хагакуре
Аватара пользователя
Strelka
..
..
Сообщения: 2980
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 19:31
Генотип: 1b
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670098Сообщение Strelka

Vitek писал(а): 18 июн 2020, 10:51чем тогда объяснить снятие карантинных мер в Европе,
Тем, что стало понятно: вирус быстро не уйдет, а экономика несет большие
потери. ИМХО.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Catarina писал(а): 18 июн 2020, 11:10 путаю с чем то
Скорее, да.
Дневник 1в, F0-1.
Соф(Ег.)+Дак(Кит.т.)+ Сим(Olysio) с 12 н.
С 11.04.2015 - 21.08.2015 УВО
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26110
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670099Сообщение Flicker

Vitek писал(а): 18 июн 2020, 10:51Откуда у тебя основания для категоричных выводов?
Я генетик по образованию и знаю, как это работает.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
Catarina
Мыслящая
Сообщения: 17707
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 44

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670100Сообщение Catarina

Flicker, ты тогда про какой вирус писала- который сдулся и обсопливился?
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть. Хагакуре
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26110
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670101Сообщение Flicker

Catarina писал(а): 18 июн 2020, 11:10 что он обошел весь земной шар и стух. Мб путаю с чем то.
Боталекс пишет, что так. Я склонна ему верить. Журналисты пишут, что задавили карантином. В это я так себе верю, оспу карантином давили-давили, да так и недодавили. Без прививок. SARS-1 просто перестал убивать. Малозаразную убойную версию блокировали, лёгкая заразная форма разошлась. Сейчас эти люди иммунны к ковид-19.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Catarina писал(а): 18 июн 2020, 11:23который сдулся и обсопливился?
Да. Но один прецедент - не общее правило и не закон природы.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670102Сообщение Vitek

Как-то не вяжется:
- обошел весь земной шар и стух
- задавили карантином

Что-то я не припомню карантина, например, в Беларуси, а заболевших было немало.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Flicker писал(а): 18 июн 2020, 11:16Я генетик по образованию и знаю, как это работает.
Т.е. надеятся на "ослабевание" вируса не стоит?
И что скажешь насчет "коллективного иммунитета", да и насчет "индивидуального" тоже.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26110
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670103Сообщение Flicker

Vitek писал(а): 18 июн 2020, 11:44 в Беларуси, а заболевших было немало.
Сарс-1?
Vitek писал(а): 18 июн 2020, 11:44Т.е. надеятся на "ослабевание" вируса не стоит?
Заразному вирусу, распространяющемуся во время инкубационного периода, нет выгоды от "ослабевания". По крайней мере такой, чтобы за недели проявилась.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Vitek писал(а): 18 июн 2020, 11:44И что скажешь насчет "коллективного иммунитета",
Не поняла вопрос.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
luchik
Островитянка
Сообщения: 27122
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 14:41
Возраст: 61

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670109Сообщение luchik

Catarina, SARS 1 почти ничего не обошел. Было мало случаев. Не был таким заразным. Удалось локализовать. Другая история.

В Дойче Велле статья по теме как раз, только на англ., если что, можно гуглом перевести. понимаю, что это - сми, не научный журнал, :]75 но все же, может кому интересно. Я посматриваю DW и почитываю иногда.
https://www.dw.com/en/will-mutations-so ... a-53839943
Will mutations soon make the coronavirus less harmful?
Скоро ли мутации сделают коронавирус менее вредным?
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26110
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670116Сообщение Flicker

luchik писал(а): 18 июн 2020, 13:03Will mutations soon make the coronavirus less harmful?
Статья ни о чём. Взгляд и нечто.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
luchik
Островитянка
Сообщения: 27122
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 14:41
Возраст: 61

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670117Сообщение luchik

Зато там ссылки на Дростена про мутации и "насморк" )) ( в конце подкаста несколько вопросов.)
https://www.ndr.de/nachrichten/info/47- ... us222.html
но там вообще по немецки. :D
И про то, что похоже, в некоторых людях находится не один штамм ковида, что не есть хорошая новость. объясняет, почему.
А про "насморк", как я поняла - как пойдет- может да, может и нет. :-) Цепь случайных мутаций.
И еще рейтерс тоже говорит, о чем Мойша уже писал, что произошла мутация, которая сделала вирус намного вирулентней. :]09
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN23M1M9
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
Елена155
Питерская несмеяна
Сообщения: 17077
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 19:50
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670123Сообщение Елена155

luchik писал(а): 18 июн 2020, 08:33это неживое существо.
Луча,мне кажется живее всех живых :D я так представляю :-)
luchik писал(а): 18 июн 2020, 09:13Думаю, это из-за этого люди подумали, что ковид тоже ослабеет и уйдет.
была надежда на солнце как на грипп да. что летом уйдет. но нет. и слабее увы он не стал :]09
Catarina писал(а): 18 июн 2020, 10:10о том, что предыдущий sars дебилизовался до обы
не куда он не делся.
каждый год вирусные пневмониями болеют люди.

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:
Vitek писал(а): 18 июн 2020, 11:44Как-то не вяжется:
- обошел весь земной шар и стух
он и есть. :D люди каждый год болеют вирусной пневмонией. эта корона это не первая вирусная пневмония. просто она борлее смертельная. и более намного заразнее. второе играет большую роль.

Отправлено спустя 11 минут 21 секунду:
как не крути нужна вакцина. тогда он будет не такой смертельный и не такой тяжелый
как наденька кто нибудь знает?
Говорят, что несчастье хорошая школа; может быть. Но счастье есть лучший университет.
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26110
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670127Сообщение Flicker

Елена155 писал(а): 18 июн 2020, 16:38была надежда на солнце
У кого? Все вменяемые люди знали, что в Австралии и Бразилии солнце не помешало.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Елена155 писал(а): 18 июн 2020, 16:38не куда он не делся.
каждый год вирусные пневмониями болеют люди.
Лен, совсем глупая? Вирус определяется по нуклеиновой кислоте. Нет этого вируса у тяжелых больных. Пневмонии могут вызывать множество вирусов.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Яндекс-новости пишут, что в Петербурге наступил полный коллапс медицины.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Коронавирус

Сообщение: # 2670132Сообщение Vitek

Flicker писал(а): 18 июн 2020, 11:54Сарс-1
Было как-то недавно интервью одного из белорусских медиков - главврача одной из больниц в Могилеве. Он сравнивал ситуацию с ковид с прошлыми эпидемиями (сравнение понятно, в чью пользу). Говорил, что "намного сложнее, чем в прошлый раз, хотя тогда больница тоже была полной, просто это широко не освещалось". Может, это он и не про Сарс-1 говорил, не помню точно, но другого до нас вроде не доходило.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Ответить

Вернуться в «Поговорим?»